Перепускной клапан масляного фильтра
И так судя по комментариям к прошлому посту про этот клапан я понял что многие про него не знают! По этому я прошу зарепостить данную запись дабы все актионоводы могли обратить внимание на данную проблему.
Суть проблемы.
Когда проходите ТО на не специализированном сервисе, или сами меняете обратите внимание на наличие этого перепускного клапана если не ошибаюсь, я себя поправлю позже как буду проходить следующее ТО то этот клапан находится между крышкой масляного фильтра и самим фильтром. Если он отсутствует, то после смены масла и фильтра масло будет прогоняться на прямую обходя фильтр и очистка масла не будет происходить. Данный клапан стоит как на дизельном, так и на бензиновом двигателе.
Так что лучше при следующем ТО обратите внимание на этот самый клапан!
Цена вопроса: 263 ₽ Пробег: 117 000 км
Запчасти
VALVE-OIL FILTER BYPASS
Замена обратного клапана в корпусе масляного фильтра + замена масла
Заметил что после простоя более 4х часов, после запуска лампа давления масла горит около 4х секунд. Так как собирался менять масло, заказал обратный клапан A0001800432. На замену клапана ушло около 5 минут. Теперь лампа гаснет мгновенно.
Запчасти
КЛАПАН ФИЛЬТРА МАСЛЯНОГО (BY-PASS VALVE)
Как достать клапан масляного фильтра кайрон бензин
 |
SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > New Actyon > Зажигалки | |
 Обратный клапан в крышке масляного фильтра |
||
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
| Страница 13 из 25 | « Первая | 3 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 23 | > | Последняя » |
Завсегдатай
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: 43RUS
Сообщений: 3,771
Не соглашусь с п.2. Каталог смотрел внимательно: например, при одинаковых размерах давление срабатывания перепускного у одного 1 бар, у другого 2,5. Разница в партнамбере одна цифра (Не 8 а 9). Заточено все под конкретную маслосистему. Первом случае такой фильтр применяется, например, в Чероки дизель-бензин, а про второй екзист молчит.
__________________
NA’13 Elegans+,СС-1©,родная цепь,АМФ+5,5 масла,AWD,АКПП-7 лет и 103 957 км в краю вечнозелёных помидоров — продан.
VW Tiguan’20 1.4 Exclusive 4 Motion und 46 100 km in der region der immergrünen tomaten
Местный житель
Регистрация: 15.08.2014
Адрес: Барнаул
Сообщений: 242
Сообщение от chemist
Не соглашусь с п.2.
Можно соглашаться или не соглашаться, это личное дело каждого. Но основное назначение перепускного клапана — ограничение перепада давления на фильтре.
__________________
NNew Actyon G20D, 6A/T, 4WD
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,584
Саня поднял очень важный момент по поводу -сброса,меня сейчас волнует вопрос какое у вас давление в системе смазки,а то тут как-то проскакивал замер аж в 6 бар как на Камазе.
Интересно zztop делал замер давки- после смены фильтра.
__________________
Кай 2.3
| серега моторист |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для серега моторист |
| Найти ещё сообщения от серега моторист |
Местный житель
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Серпухов
Сообщений: 518
Основываясь на данные руководства по ремонту редукционный клапан настроен на 4,8 бар. Данные по перепускному клапану в крышке масл. фильтра не указаны пришлось снять характеристики бошевского фильтра и сравнить с родным, что установлен в пластиковой крышки и получается родной перепускной клапан открывается при давлении 2 бар. Перепускной клапан открывается когда на входе и выходе фильтрующего элемента создаётся разность давления в 2 бара, то есть забит грязью фильтр или густое масло. А ограничивает давление в масляной системе редукционный клапан ,который стоит в масл насосе.В оригинале перепускной клапан называется байпас надеюсь не надо обьяснять ,что зто такое и ни чего он не ограничивает он не допускает работу двигателя без масла.
__________________
New Actyon G20D (149) A/T AWD Elegance L натяжитель свой собственный 58000км
Как достать клапан масляного фильтра кайрон бензин
Давненько,в теме про «бряк» упоминал , что поставил на свой авто обратный клапан в систему смазки двигателя, с целью предупреждения слива масла после остановки двигателя из блока в поддон и ,тем самым , уйти от «бряко- рыка».Полностью достичь результата не удалось, но , опираясь на то, что уже около года как клапан работает,положительный эффект есть точно.Количество проявлений «бряка» сократилось, особенно при не очень длительных стоянках, продолжительность, громкость значительно уменьшились.Решил поделиться своей разработкой и выслушать ваше мнение по этому поводу.
Клапан установлен в верхней части крышки масляного фильтра, вот несколько фото (качество с телефона, т.ч. не обессудьте):
серега моторист
06.11.2014, 00:55
А не опасно такой девайс ставить в центральную магистраль,ладно если где нибудь во второстипенной например в гбц,ведь ты тормозишь проход масла в первую очередь к коленвалу-это тромб,возможно голодание пускай и не заметное ,даже если он дает положительный эффект и задерживает какоето колличество масла в центр. магистрали ,поверь оно этого не стоит.
06.11.2014, 10:09
Серега полностью поддерживаю .
23.11.2014, 18:22
Я УСТАНАВЛИВАЛ СЕБЕ ПОДОБНЫЙ ПРОЕЗДИЛ С НИМ 10000КМ ЧТО С НИМ ЧТО БЕЗ НЕГО КАК БРЯКАЛО ТАК И БРЯКАЕТ СЕЙЧАС ВЫТАЩИЛ ЕГО
23.11.2014, 19:28
Но ведь в классике в масляной системе обратный клапан стоит в фильтре и если клапан плохого качества при запуске двигатель гремит. Почему в NA не предусмотрен обратный клапан?
24.11.2014, 12:37
Потому что фильтр вертикально установлен, стекать некуда маслу.
По теме считаю клапан безполезен на нашем двигателе.
01.12.2014, 02:15
Потому что фильтр вертикально установлен, стекать некуда маслу. По теме считаю клапан безполезен на нашем двигателе.
Я с вами не соглашусь, внимательнее рассмотрите систему смазки ДВС и вы увидите по каким каналам масло возвращается в поддон. Когда я познакомился с ДМБ-75 мы долго обсуждали его изобретение, в процессе беседы решили внести некие изменения в верхнюю шайбу, и вообще выбросить пружину. Для того чтоб проточность масла по системе с клапаном и без него была +-одинаковой, ДМБ-75 просчитал и заменил шарик меньшего диаметра. Данная ЖЕЛЕЗЯКА уже в процессе изготовления и вот-вот мы её опробуем.
Р.S. Если гора не идет к магомеду значит он сам к ней придёт.
01.12.2014, 10:35
Не нужен нам обратный клапан он держит масло только в ходах системы а остальное масло сливается .
01.12.2014, 13:09
S.V.Shul.. Не забудь разузнать про усиленную цепь и другой натяжитель.
01.12.2014, 19:05
Саша49 — перестань пресекать инициативу людей.
01.12.2014, 19:29
Саша49 — перестань пресекать инициативу людей.
Это не инициатива а глупость. Если бы этот клапан держал бы давление в системе то это другой разговор , а так глупость.
01.12.2014, 21:16
Не нужен нам обратный клапан он держит масло только в ходах системы а остальное масло сливается .
А где , собственно, находится масло в системе после остановки двигателя?Какое такое «остальное масло сливается», по какому каналу и куда?
01.12.2014, 21:34
В каналах я сказал что толь ко и остается. Дает вам возможности в несколько доль секунды раньше доставить масло по назначению . Вот и все зачем он нужен . Сейчас думаю что масло заливаеш хорошое и пленочка для смазки деталей остается .Поэтому клапан и не нужен.
01.12.2014, 21:42
Ну, таки ,нужен или все же «глупость» если учесть, что для перескока и нужно доли секунд?
01.12.2014, 22:00
Глупость! Забыл добавить что из трубочек масло и без клапана никуда не уходит так как масляный фильтр полный и не даст ему из них выйти.Вы что хотите сказать что то масло которое осталось в системе влияет на перескок? Цепь натянутой держит масло которое в натяжителе а не в системе. Я не отговариваю ставить клапан если считаете нужен то пожалуйста ставьте .Но по мне Глупость.
01.12.2014, 22:18
S.V.Shul.. Не забудь разузнать про усиленную цепь и другой натяжитель.
Здравствуй коллега!
Выше изложенные вами слова как расценить (задрочька или совет).
01.12.2014, 22:26
Здравствуй коллега!
Выше изложенные вами слова как расценить (задрочька или совет).
Нет ты совсем не так меня понял. Просто я читал на вашем форуме что показывали вам новую усиленную цепь и новый натяжитель .Поэтому и попросил разузнать кто изготавливает их . Возможно будет связаться с производителями и купить. Между прочем ты мне земляк я сам из под Харькова. С Водяное Змиевского района.Может знаешь такое.
01.12.2014, 23:07
Глупость! Забыл добавить что из трубочек масло и без клапана никуда не уходит так как масляный фильтр полный и не даст ему из них выйти.
Цепь натянутой держит масло которое в натяжителе а не в системе. .
С чего вы взяли, что фильтр может удерживать масло, стекающее, по закону сообщающихся сосудов, в поддон картера.В самом фильтре,да , оно всегда остается, а все, что выше канала( «трубочек» там нет)по которому подается в фильтр и далее в систему- сливается беспрепятственно назад.Есть еще несколько точек, где оно уходит, но больше всего и быстрее, масло, возвращается именно через фильтр.
К сожалению, конструкция натяжителя полное . недоразумение и об этом не знают только те, кто не читает данный форум и не держал его в руках.И опять таки, до него , в канале, масло можно удержать обратным клапаном, а в совокупности это дает эффект.
02.12.2014, 10:21
Надоело писать про НАТЯЖИТЕЛЬ нормальный он. Ты просто другие в руках не держал. Не только у нас такой натяжитель.И причем тут масло до натяжителя , еще раз держит масло которое ВНУТРИ натяжителя.
07.12.2014, 15:36
С чего вы взяли, что фильтр может удерживать масло, стекающее, по закону сообщающихся сосудов, в поддон картера.В самом фильтре,да , оно всегда остается, а все, что выше канала( «трубочек» там нет)по которому подается в фильтр и далее в систему- сливается беспрепятственно назад.Есть еще несколько точек, где оно уходит, но больше всего и быстрее, масло, возвращается именно через фильтр.
.И опять таки, до него , в канале, масло можно удержать обратным клапаном, а в совокупности это дает эффект.
Обратный клапан у нас есть! Поэтому и масло в фильтре всегда есть. Соответственно и выше.
07.12.2014, 21:40
Покажи где он стоит , хотя бы на схеме системы смазки.Масло в фильтре есть всегда, это точно, потому , что стакан расположен ниже корпуса, а каналы подачи и слива расположены внутри вверху, практически на одном уровне и потому масло, сразу после остановки движка , стекает в поддон и только часть его остается в фильтре.
07.12.2014, 22:28
Стоит там же где перепускной клапан. В стакане масляного фильтра. Если есть у тебя руководство по ремонту то стр.195.Там нарисован полностью разобранный фильтр. Если не найдешь попробую завтра сделать фото. Правда у меня дореволюционный фотик.
07.12.2014, 23:00
Я , раз несколько, снимал и разбирал своими руками фильтр и могу утверждать, что там есть только перепускной клапан.Обратного нет ни в описании конструкции , ни на схеме смазки, ни физически.Как ты думаешь, зачем бы я его устанавливал (читай название темы)?Собственно, вот он на фото.
серега моторист
07.12.2014, 23:11
ДМБ все правильно ,мысль хорошая,но с фильтром нижнего расположения обратный клапан фигня,из фильтра масло не уходит,-не,значит и из могистрали не уйдет насос не даст,столб давления маловат- гасит фильтр,иначе лампочка давления все время пуска,зависала бы в горящем режиме,,нет давления»если конечно есть аварийный датчик.
07.12.2014, 23:34
серега моторист,датчик давления стоит в корпусе фильтра. масло в фильтре есть всегда и датчик срабатывает нормально, как только появляется давление ,тут вопросов нет.Вопрос в том, что при длительной стоянке, масло все таки уходит из магистральных каналов и через фильтроэлемент и через насос .Результат — масляное голодание при запуске и все остальные проблемы.Фильтр и насос держат масло кратковременно ,что подтверждается повторным запуском, сразу после остановки движка, без бряко -рыка.Установленный клапан держит масло по всем каналам и сокращает время его доставки до нужных узлов и механизмов.
серега моторист
07.12.2014, 23:43
Скажи есть изменения,при пуске с клапаном,если есть,-низкий поклон ,-тебе,друже!!
08.12.2014, 00:09
Читай первый пост темы, сейчас изготовил немного другой конструкции клапан , буду устанавливать.
серега моторист
08.12.2014, 00:28
Ну Вот прочитал,не вставило,проще не мог сказать просто,- да!масло и так стечет с постелей,даже с клапаном,да может скорость заполнения центрмогистрали быстрей,хотя пока спорный вопрос. и потом я пока вижу усечение в потоке,это минус который весит конкретно,отрецательно,недопустимо.
проще элнасос замутить. хотя респект тебе,немного только клапан переделать надо.
08.12.2014, 11:57
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=38056&stc=1&d=1418025362фотопорат плохой но думаю увидиш.
Если бы у нас не было обратного клапана Может ты и прав что при длительной стоянке осталось бы пол фильтра масла, но с твоим установленом на верху клапане получили бы еще большее голодание при запуске потому , что насосу надо было бы сначало накачать полный фильтр.
серега моторист
08.12.2014, 12:37
А причем тут клапан грязного фильтра.Или я ошибаюсь?
08.12.2014, 12:44
Я стрелочкой показал обратный клапан Серега смотри внимательно. А внизу думаю увидиш написано номер 4 обратный клапан.
08.12.2014, 13:14
Эту деталюшку, в книжке с кривым переводом могут обозвать как угодно, но функции обратного клапана она не несёт и нести не может.
08.12.2014, 14:27
26. Bypass-обход
10. Drain Plug-сливная пробка
08.12.2014, 14:48
Думаю идея заслуживает внимания. Сокращение времени подачи масла, это как минимум увеличение межремонтного пробега. Только нужно ответственно подойти к расчету пропускной способности клапана, или хотя бы промерить давление в системе с клапаном и без.
А не может у нас быть клапана в корпусе маслонасоса?
08.12.2014, 15:12
В корпусе маслонасоса есть редукционный клапан.Служит для ограничения давления в системе масляных каналов двигателя. При избыточном давлении пружина сжимается, и часть масла поступает обратно.
08.12.2014, 15:16
Это понятно, я спрашивал про обратный клапан.
08.12.2014, 15:20
08.12.2014, 15:27
Идея безусловно дельная!Наверно во многих двигателях реализована(вопрос к сереге мотористу).
Пысы.Такими тэмпами мы скоро свой,клубный движек изобретем-вечный двигатель!:D
08.12.2014, 16:14
Обратный клапан в фильтре предусмотрен для предотвращения стекания масла из системы смазки, чтобы после пуска двигателя давление в ней быстрее достигало рабочего значения. О качестве работы обратного клапана можно судить по тому, как быстро гаснет индикатор аварийного давления масла на панели приборов (масленка) после пуска двигателя. Считается, что если масленка горит меньше семи секунд, то все в норме. Идеально, когда она гаснет сразу после пуска двигателя. А теперь представте что будет если у нас его нет .Масло пойдет и в систему и обратно в поддон.
08.12.2014, 20:43
фотопорат[/url] плохой но думаю увидиш.
Правильно тебе перевели, пробка это сливная .Картинка тоже врет , она расположена в самом низу стакана.
08.12.2014, 20:56
Только нужно ответственно подойти к расчету пропускной способности клапана, или хотя бы промерить давление в системе с клапаном и без.
Все просчитано и проверено, диаметр проходного сечения ( внутри клапана, между шариком и стенками) составляет 11 мм, отверстия на входе и выходе 10 мм.Считаю, такого сечения больше чем достаточно для прохода масла и создания необходимого давления.Увеличить отверстия не позволяет размер посадочного места в корпусе фильтра.Клапан стоит на авто уже больше года, в т.ч. вторую зиму.
08.12.2014, 21:03
ДМБ-75 Так ты продолжаешь считать что у нас нет обратного клапана?
08.12.2014, 21:14
Больше чем уверен, его нет.
08.12.2014, 21:18
Ты уверен что моя картинка не правильная. И через сколько секунд должна потухнуть лампочка если у нас нет клапана и масло даже по твоим словам должно наполовину убежать из фильтра.
08.12.2014, 21:36
Картинка не твоя, она с этого сайта http://siw.smotor.com/emanual/eng/view/asmanual/PDFVIEW_eng_win.html и я давно знаю , что там ошибка.Лампочка должна потухнуть чем быстрее — тем лучше.По моим словам, масло в фильтре — есть всегда( читай посты выше) .Знаешь, я начинаю сомневаться в том ,что ты сам поставил маслонасос, если не знаешь простых вещей в системе смазки нашего авто.
08.12.2014, 21:44
Вот вот Я про маслонасос и хотел тебя спроить Значит я его зря поставил. Если нет обратного клапана то я им беру масло с поддона качаю в масляный фильтр а клапана НЕТ родной на встречу НЕКАЧАЕТ значит я из поддона сново в поддон качаю .ПРАВИЛЬНО?
08.12.2014, 21:56
масло не может попасть в поддон на прямую ему помешает что . шестерни
08.12.2014, 21:58
Теперь еще мне обьясни теперь ты говориш что масло в фильтре есть а ты ставиш клапан на верху фильтра какой от него смысл если масло и так никуда не уходит. бегемот33 я стабой согласен не все давление уйдет в поддон кое что и в магистраль.
08.12.2014, 22:02
Маслонасос просто необходим в нашем случае, сам тоже буду ставить.По описанной тобой ситуации с отсутствием обр. клапана , частично так и есть.Основной поток масла пойдет в систему ( по наименьшему сопротивлению) а часть обратно в поддон, столько, сколько успеет пропустить насос и фильтроэлемент .С обратным клапаном, заполнение системы будет гораздо быстрее т.к., каналы уже заполнены и нет обратного потока через штатный насос.
08.12.2014, 22:14
Ладно не буду больше ничего говорить а то снова скажут что я навязываю свое мнение по поводу ставить или не ставить . добавлю только Что установленый в верху фильтра обратный клапан не поможет увеличению давления в магистраль дополнительному насосу. Вот если у нас нет обратного клапана поставить твой на магистраль родного насоса. тогда думаю смысл в не был бы.
08.12.2014, 22:19
Да, ну, нет же его у нас, вот ты «Фома неверующий», сколько уже людей это подтверждают.Вот схема, на зеленую надпись не обращай внимания, это к другой теме, а теперь посмотри на структурную схему и поищи в описании есть ли там обр. клапан.Ну , что есть?
серега моторист
08.12.2014, 22:23
просто в фильтрах нижнего расположения противодренажники не ставятся,только в верхнем и боковом расположении.
08.12.2014, 22:33
Согласись, в нашем случае ,он не помешает?
серега моторист
08.12.2014, 22:51
Да без сомнения,но эта конструкция мене явно не впечатляет,у тебя шарик стоит в прямом проходе ,а это тромб.
08.12.2014, 22:56
У меня такая картинка есть в руководстве по ремонту и тех обслуживанию и ту которую фоткал от туда же.
08.12.2014, 23:10
Картинка ни о чем, в структурной схеме ,внизу, есть перечень узлов и деталей, так там нет обр. клапана, как нет его и при физическом визуальном осмотре.
08.12.2014, 23:16
Да без сомнения,но эта конструкция мене явно не впечатляет,у тебя шарик стоит в прямом проходе ,а это тромб.
Не-е-е,шарика у меня в прямом проходе ,нет:).А если без шуток, то все нормально, по другому негде расположить клапан, мало места и нет других вариантов установки.Вот классический вариант установки, не вижу отличия:
серега моторист
08.12.2014, 23:53
В заднем. вся беда в том что у тебя корпус клапана очень короткий,соответственно и пружина ,не думаешь что в зимнее время потоком вязкого масла шарик сдавит пружину и частично перекроет выход.Я много разбирал насосов,ред. перепуск.клапанов итд итп,но короче 50мм пружины не встречал.
09.12.2014, 00:12
Если внимательно разглядишь пружину, поймешь, что она не простая, а с перемычкой не дающей шарику перекрыть выходное отверстие.Как я уже писал, в другой модификации клапана, пружина отсутствует, ход шарика будет ограничен специальной шайбой, позволяющей пропускать масло .В третьей модификации будет не шарик, а конус с пазами, посмотрю , что будет лучше то и получит право на внедрение. Как видишь, все под контролем.
Ребята, читайте посты, я же писал, что уже вторую зиму стоит клапан и нет проблем.
09.12.2014, 10:07
Действительно ОШИБКА. Не может быть деталь нр4 на картинке обратным клапаном, просто ему там нечего делать. Корейские инженеры рассчитали ,что вход и выход горезонтальный и сверху, масло фильтре всегда есть ,То нет смысла ставить обратный клапан Так как давления насоса и наличия масла в фильтре вполне хватит ему быстро доставить масло во все дырки без голодания. Теперь что бы не было скучно. А то уже натяжитель сделали , бряк убрали Перескок предупредили. Корейцы опять виноваты Не разбираются в технике. Взяли и поставили датчик давления на фильтр, чуть ли не на насос .Только завели машину а лампочка уже потухла. На многих машинах датчик врезан в масляную магистраль, и поэтому по времени выключения лампочки можно судить об исправности обратного клапана, у нас этого нет. Корейцы виноваты! «Надо» перенести датчик. Почему и нужно что бы дополнительный насос выключался не от датчика давления, или лампочки , что одно и тоже, а вместе с запуском двигателя когда уже начнет родной подавать масло. Можно вместо обратного Масляного клапана подумать и поставить просто обыкновенный фильтр у которого все клапана уже есть . Поехали.
09.12.2014, 10:27
Алилуя!Сан Саныч наконец признал,что тоже может ошибаться!И в этом не слабость,а сила.
Все верно,лампочка давления гаснет моментально,а давления в системе еще нет и пустой натяжитель несколько секунд не в силах удержать колебания цепи.ДМБ идет в правильном направлении!
09.12.2014, 10:41
Не я ошибся а переводчик, а я тупо повелся на это.Сколько раз говорили что нельзя верить тому что написано даже в туалете. Опять про натяжитель Стоит в нем масло, А вот с корейцами я все таки соглашусь что обратный клапан не нужен , фильтр стоит на одном уровне с поддоном и поэтому удерживает много масла выше себя.
09.12.2014, 10:47
Andr72 Давай еще раз выдавливай масло с натяжителя. Думаю у тебя это получится. А вот что масло в верху остается и Серега писал и что стоящий вертикально фильтр не ставят обратный клапан он тоже написал,ты же ему думаю веришь.
А вот про самодельный обратный клапан Серега тоже правильно написал Какой бы правильный и красивый он не был это все равно припятствие маслу Если конечно не расточите под больший размер ,и вместо того чтобы убрать голодание при запуске вы получаете снижение давления которое на холостых оборотах еще больше может навредить.
09.12.2014, 11:21
Да верно,верно все!Никто не говорит,что это идеальный вариант!Сам ТС его постоянно модернизирует.Но сама идея то ПРАВИЛЬНАЯ!
09.12.2014, 11:41
Идея может и правильная ,но у нас не может быть реализованна без рассверловки или других доработок. Легче если переделывать то подобрать не кадридж а нормальный фильтр.
26.12.2014, 22:30
Небольшая, но, на мой взгляд , существенная доработка обратного клапана.Убрана пружина, веса шарика и его расположения , вертикально к седлу корпуса клапана, достаточно для обеспечения герметичности.Ограничителем возможного запирания ,при большом давлении масла, являются упоры на шайбе.Диаметр проходного отверстия ,на входе и выходе клапана- 10 мм ,расчетный диаметр внутри полости , где находится шарик, почти 11мм.Проверено на опытном , работающем клапане этого более чем достаточно.
08.01.2015, 22:21
Отличная работа, одобрям! Сейчас морозы -23 не охота в гараже ковыряться, потеплеет установлю.
09.01.2015, 11:25
Добавлю и свои 5 коп. Основной претензией к установке обратного клапана на масляной магистрали является наличие дополнительного сопротивления при его установке. Посмотрим насколько это критично. Реальных характеристик именно того масляного насоса, установленного в бензиновом варианте актиона вряд ли можно найти. Обратимся к характеристикам промышленных шестеренчатых масляных насосов. Из характеристик насосов можно сделать следующие выводы:
1. Объем перекачиваемого масла слабо зависит от давления на выходе насоса.
2. Давление насоса прямо пропорционально оборотам насоса.
3. Чем больше вязкость масла, тем меньше зависимость объема перекачиваемого масла от давления на выходе насоса.
Из этого можно сделать следующий вывод: добавление незначительного сопротивления в масляную магистраль не повлияет ни на давление в магистрали, ни на скорость роста давления в магистраль. Так что наличие обратного клапана в магистрали можно считать оправданным, но не решающим всех проблем.
Вопрос к ДМБ-85: как клапан ставится в магистраль? Нужна ли механическая обработка корпуса насоса?
09.01.2015, 12:41
Отверстие (посадочное место) в корпусе фильтра коническое, корпус клапана тоже конический, размеры просчитаны и изготовлены так, что клапан устанавливается в посадочное место очень плотно (за счет конусности) и практически не требует дополнительной фиксации.Для перестраховки и обеспечения дополнительной герметичности, при установке, слегка смазал поверхность клапана фиксирующим герметиком для резьбовых соединений.Во время работы, давление масла постоянно поджимает клапан к корпусу фильтра, тем самым создавая дополнительное уплотнение и фиксацию его.Никакой механической обработке корпус фильтра не подвергается.
09.01.2015, 14:28
1. А что то типа чертежика клапана не могли бы выложить?
2. Не думали об изготовлении седла клапана из фторопласта? По логике должна обеспечиваться лучшая герметичность.
09.01.2015, 17:30
Чертеж хранится в компе на работе, смогу выложить в понедельник.По поводу фторопласта, капролона, латуни — думал, но пришел к выводу, что это лишнее, герметичности вполне достаточно т.к., шарик и седло, притерты с помощью притирочной пасты.Проверочный тест показал, что в течении 6-ти часов клапан не пропустил ни капли масла.
09.01.2015, 18:34
ДМБ-75 А ты не думал можно корпус клапана сделать с резьбой? Есть там такая возможность? Какой диаметр корпуса? Сделать фаску под отвертку, что бы можно было при замене масла выворачивать и промывать клапан.На нем же со временем будет налет и перестанет закрываться.
09.01.2015, 19:38
Я же написал, что отверстие в корпусе фильтра конусное, потому, есть определенные сложности с нарезанием резьбы , а главное , задача была не «портить» корпус фильтра, т.к. авто было на гарантии.Клапан вытаскивается из корпуса пассатижами и , при необходимости, его можно промыть.При работе движка, давление в системе смазки постоянно меняется, шарик отходит от седла на различное расстояние и при этом, скорее всего, вращается , т.е. налет на нем осесть не сможет , а тем более удержаться, ну и замену масла, согласно регламента, никто не отменял.
09.01.2015, 19:56
То что оно конусное это не проблема для нарезки резьбы .Тем более всего четыре болтика и можно снять корпус и высверлить и нарезать резьбу. На шарике отложения все равно будут тем более на седле. А если просто взять корпус и подобрать в магазине обыкновенный фильтр. А взамен корпуса клапана ввернуть втулку на которую будет наварачиваться этот фильтр. Понимаю это только для тех кто любит поковыряться со своей машиной. Для остальных это не надо. И большинство на гарантии им вообще этого не надо. Сломается заменят. Чертежик не забудь нарисовать. Посмотрим размерчики.
09.01.2015, 20:15
Подобрать «обыкновенный» фильтр можно только после серьезной переделки .У корпуса фильтра, довольно хитрое расположение нагнетающего и сливного каналов.Была мысль изготовить переходную плиту, с одной стороны которой будет как на корпусе фильтра, а с другой посадочное место под стандартный ,одноразовый, фильтр , но поскольку это довольно сложная конструкция и требует много мехобработки и был выбран вариант обратного клапана.Чертеж будет в понедельник.
09.01.2015, 20:22
Тоже поумничаю. Вот в момент остановки двигателя все масло стекает по стрелкам. А то что в канале остается мизер. Даже доли сек. не выиграешь от этого клапана. Иначе грош цена такому масляному насосу. Не считали сколько времени потребуется для заполнении трубки ду10мм. длиной 150 после начала работы насоса. Что бы легче было считать. Примерно 50л. в минуту ОН качает. Вывод и нахрен этот клапан там не нужен. Разве что когда коту делать не чего он сами знаете что делает. ( это лично мое мнение).
серега моторист
09.01.2015, 20:26
такую систему я когдато делал на 12москвиче корпус фильтра остается колпак на выброс,максимально подрезаем стакан на корпусе переходную шайбу (или просто без нее и так может все срастись)изготовляем по размеру пасадки фильтра в центр втулку с нар. и внутренней резьбой бод фильтр и все.
09.01.2015, 20:30
МИТ и в этих 150 мм масло всегда есть ,так как фильтр полный и не дает ему никуда уйти. Также как и не уходит с натяжителя.
09.01.2015, 20:34
Вот и я о том же. Мало того когда с насосом экспериментировал то давление масла появляется при повороте коленвала примерно на четверть. Фигня все это. Плацебо.
09.01.2015, 20:42
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D0%BE% D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85%D1%81%D1 %8F_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2Зако н ,таки, существует и масла там быть не может если его не удерживать, вы правы только в том, что его не возможно удержать полностью.
09.01.2015, 21:00
]Закон ,таки, существует и масла там быть не может если его не удерживать, вы правы только в том, что его не возможно удержать полностью.
Только сюда надо добавить что и маслонасос наполнен и тоже удерживает масло
09.01.2015, 21:15
Согласен, дополнительный маслонасос это панацея, а все остальное . не заслуживает внимания.
09.01.2015, 21:29
Володя Ты все таки чертежик дай. Ради успокоения и руки чешутся.Скучно дома зимой. Может и поковыряюсь.Или клапан на резьбу поставлю или переделаю под одноразовый. Вот найти бы номерок корпуса фильтра и цена бы была приемлемая тогда и переделать можно ,а то без машины плохо пока все примерять будешь.
09.01.2015, 22:03
Sasha49, ответил в справочной, здесь продублирую — твой 1721800010, тока весь в сборе кажись.
09.01.2015, 22:14
Спасибо .Поищу.
09.01.2015, 22:46
Цена на него бодрая для экспериментов, от 5.7 т.р.
10.01.2015, 10:52
Да ,Володя для эксперимента дороговато. Подождем может с разборки попадется.
14.01.2015, 14:32
А теплообменника на нашем моторе нет похоже?
14.01.2015, 18:14
ДМБ-75, что там с чертежиком? Не потерялся?
14.01.2015, 18:45
Нет конечно, цел и невредим, не знаю на сколько он актуален.Шайба дорабатывалась вручную( смотри фото), шарик диаметром 10,5-10,8 мм.
14.01.2015, 19:00
ДМБ-75 — спасибо. Еще пару вопросов:
Клапан не мешает фильтру? Именно к нему прижимается фильтр? Если к нему, то крышка фильтра как заворачивается — до конца? Просто еще не видел как реально установлен фильтр, поэтому и спрашиваю. А по картинкам много не поймешь.
14.01.2015, 20:18
Диаметр 22мм свободно проходит через фильтроэлемент т.е., эта часть клапана находится внутри его.Крышка закручивается как обычно, до конца.
15.07.2015, 21:53
Как иобещал отписаться по поводу клапана,который ДМБ-75 предложил на форуме.Наш натяжитель нормально работает когда заполнен маслом, а во время холодного старта он пустой и поэтому происходят все эти звуки.Металлический бряк я поборол установив рег. винт в натяжитель ,который ограничивает ход штока и удары цепи о блок прекатились , а ведь были следы слева на картере напротив шестерни, но остался глухой рокот или как вам угодно рык,но факт остаётся фактом,металлический звук исчез, а рокот остался.Масло за ночь уходит и надо перекрыть канал поставив,клапан противосливной. ДМБ -75 предложил свой вариант я его немного изменил чисто внешне,внутри оставил всё как есть без изменений.Вся беда в том ,что автор клапана вместо номинального размера поставил размер с полем допуска,тем самым ввёл в заблуждение, а надо было поставить 17,8 а я изготовил деталь с размером 17,95. Он конечно не встала в гнездо до концо и не о каких уплотнительных резинках уже и не могло быть речи ,вставил с проворотом головкой ключа так,что никакими пассатижами не выдернуть, пружину подпирающую шарик не стал ставить,потому что,если она сожмётся то перекроет масл. канал. Это мероприятие приурочил к замене масла в двигателе. Тут на форуме авторитетные завсегдатые высказывались ,что вся эта затея ерунда.Один писал ,что насос за минуту накачает 50 литров в минуту, для справки топливно- раздоточная колонка имеет производительность 40 литров в минуту, что стоит на АЗС. Насос имеет производителность 7,5 литров в минуту а за один свой оборот он подаёт 16 см2. Другой писал ,что масло не уходит, фильтрующий элемент не даст. Я провёл экспиремент, фильтр который прошёл 8000 км с одной стороны заглушил резиновой пробкой а в другую через пореходник воронку вставил и эту констукцию поместил в обрезанную пласт. бутылту ,налил отработанное масло.Едва успел расчехлить фотоаппарат ,а масло в воронке уходит с такой скоростью, что мной увиденное повергло в шок.На снимке запечетлён тот момент,как горится на излёте.Вывод такой фильтрующий элемент не является препятствием для масла.Для масла припятствием является то масло которое находится в каналах и его надо вытеснить и оно его вытесняет потому что имется перепад высот в 400 мм законы физики ни кто не отменял.А теперь про клапан двигатель простоял без масла почти два часа, когда стал заводить раздался такой металлический не бряк, а грохот и по продолжительности больше 5 секунд. Пока прогревался всё было нормально,по мере прогрева стали уменьшаться обороты и появился ритмичный без пропусков металлический стук.Нажимая на педаль газа и повышая обороты всего лишь до 1000 оборотов,стук пропадает.Я хотел убрать один источник шума,а получил в добавок другой. Я не раздумывая демонтиравал клапан, кстати из разогретого корпуса фильтра клапан извлёк без труда. Как говорится отрицательный результат тоже результат, что подвигло меня к установке наворачиваемого фильтра в котором стоят уже противосливной и дренажный клапана.На снимке изображён фильтр у которого противосливной клапан выполнен из силикона он такай хлипкий ,а если добавить ещё температурную составляющую, то он будет похож по жёсткости на использованный презерватив,может конечно он был разработан для установки вертикально вверх тогда он будет работать.Сейчас стоит на двигателе Knecht (Mahle Filter) ОС 230.Через входные отвестия видно ,что клапан изготовлен чёрного материал похож на резину,хотя силикон может быть любого цвета, распил фильтра в будущем покажет.Расстояние от фильтра до защиты картера 14мм с фильтром ОС 230.
15.07.2015, 22:03
Вывод такой фильтрующий элемент не является препятствием для масла.Для масла припятствием является то масло которое находится в каналах и его надо вытеснить и оно его вытесняет потому что имется перепад высот в 400 мм законы физики ни кто не отменял.
Вытесняется до уровня масла в поддоне, а оно приблезительно на уровне маслофильтра. До натяжителя по трубочке доли секунды доставляется. Фильтр всегда полон.