мотоцыкл иж планет 5 едет назад
Было такое на Восходе! Коленвал провернулся. Раннее зажигание стало, можно с толкача и вперед!
Мария Евстафиади
Круто. Может цирковой мотик?
Дмитрий Зималюкин
Ты его при покупке как смотрел то? Или не обратил внимания что он как бэ назад едет.
Круто. Посмотри направление вращения коленвала-с той стороны где зажигание выставлял. Должен вращяться по часовой стрелке. Если против то выставь правильно зажигание. Если по часовой то возможно умельцы с кпп накосячили
Давид Закрадзе
Выставь правильно зажигание. Насколько я помню момент зажигания устанавливается 3мм до верхней мертвой точки. У тебя стоит слишком раннее.
Александр Бочаров
зажигание не правильно выставлено
Лана Касенкина
У меня такая история почти каждый день. Вывез из гаража завел прогрел и едет назад. Или когда заглушил на горке и он назад немного скатился. Просто коленвал не вту стороно крутится начал. Чтоб истправить просто протолкать на скорости или сразу с токача.
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Помогите, что можно сделать, кто разбирается в электронике, у меня по электронике в колледже трояк был. Приобрели мотоцикл Husquarna 125 SMS. Мот. заводился, но ехать отказывался. Проверили все датчики: дроссельной заслонки, ТОЖ, воздуха, Холла. Всё рабочее. С помощью знакомого диагноста выяснили, что датчик Холла выдаёт правильный сигнал, а ЭБУ режет обороты «на доезд до сервиса». В общем блоку хана. Немного подумав вживляем коммутатор то ВАЗ-08, катушку от Верховины и в путь. Но тут началось самое интересное, вместо стоковых 15 л.с. получили под 40, ну это понятно, т.к. мотор изначально проектировался для мотокросса. Двигатель стал запускаться назад, даже на малых оборотах стоя на светофоре мог перезапуститься назад, хорошо водитель подготовлен , а могла бы беда случится. стали изучать вопрос и выяснили , что на всех аналогах при попытке колена повернуться назад катушка загоняет искру в НМТ. Объясните, как она это видит и что можно сделать. покупка нового ЭБУ отпадает, т.к. теперь на 15 л.с. ездока не усадить да и стоит она неоправдано дорого. Система зажигания такова: неподвижный статор с катушками генератора, ротор с постоянными магнитами, снаружи ротора приварена мет. пластина, датчик Холла либо индукционный (в зависимости от конструкции) закреплен на корпусе двигателя. Как это конструкция видит, что вал закрутился назад. Двигатель 2Т.
Стас Моторист-профи Сообщения: 121 Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:50
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение Стас » 13 июл 2015, 14:50
Добрый день! Подробностей не ведаю, но помню такую фишку! Планетоводы частенько устанавливали двойное зажигание: попозже для запуска и пораньше для отличной езды, конечно сделав переключатель. На раннем «ижак» сильно лягался и даже запускался в обрат. Поспрашай кто такой мотик держал и самоделил. 100% ответ верный дадут.
SDV Технический директор Сообщения: 3209 Зарегистрирован: 13 янв 2013, 06:04
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение SDV » 13 июл 2015, 16:59
Можно фото «шедевра»? А то буквы и страницы форума стерпят все с любым количеством символов.
Такое возможно на двухтактных моторах. Имеется в виду реверсивный запуск.
Все зависит от момента зажигания. Такая система с изменением момента, в заводском исполнении, ставилась на снегоходы. Момент менялся блоком по положению кнопки, через небольшой останов двигателя и последующий перезапуск в противоположную сторону вращения коленвала, для движения задним ходом (экономился вес, упрощалась конструкция кпп, либо вообще упразднялась как элемент). Нечто подобное иногда случалось на «буранах».
Скорее всего несоответствие момента воспламенения, возможно времени накопления и пробоя ВН на прогретом моторе — из того что Вы нагородили.
Если конструкция реальная, а не виртуальная, закончится все плохо.
Стас Моторист-профи Сообщения: 121 Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:50
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение Стас » 13 июл 2015, 18:07
в подробности не вникал, видел в готовом варианте. на одном валу два прерывателя и тумблер на руле. если интересно могу покопать у друзей-товарищей, но не факт что нарою наглядный экземпляр. Проблем при эксплуатации не было никаких. Планета 5 тянула как трактор на дико раннем, но при этом были травмы икроножной мышцы при запуске. Гаражное радио подсказало решение, которое у нас пошло в массы.
Стас Моторист-профи Сообщения: 121 Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:50
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение Стас » 13 июл 2015, 18:10
в любом случае через пару тройку дней могу дать подробное описание. конструкция проста до безобразия.
Стас Моторист-профи Сообщения: 121 Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:50
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение Стас » 13 июл 2015, 18:19
двигло переключалось без остановки, да и вообще цель доработки была такой: чтобы ни лягался и реверса не возникло. что явлалось побочныи эффектом слишком раннего зажигания, при котором техника под названием Иж-Планета-5 по тяговым возможностям превосходила Ирбит, Днепр и подобные по результатам испытаний практикой. Особенно на малых оборотах, эдакий чих-пых — чих-пых, а тащит через болото.
Николай Грязев Технический директор Сообщения: 1799 Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53 Откуда: Нижегородская обл.
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение Николай Грязев » 13 июл 2015, 20:03
Может и не по теме. Имею в наличии две Явы—250 и 350 ( ещё в молодости приобретал ). Так вот 250-я Ява имела привычку иногда заводиться в обратную при идеально выставленном зажигании и отрегулированном карбюраторе, 350-я никогда.
александр53 Моторист-профи Сообщения: 119 Зарегистрирован: 27 май 2015, 14:33 Откуда: Великий Новгород
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение александр53 » 14 июл 2015, 00:27
Спасибо ребята, но про задний ход на снегоходах и про два датчика я знаю, регулярно с этим сталкиваюсь. Меня интересует тот элемент в конструкции зажигания, который распознаёт, что вал начал крутиться не в ту сторону. как показывают наши лабораторные изыскания он во всех современных системах зажигания 2Т моторов присутствует как минимум с середины 80-х. утверждаю, т.к. с тех времён занимался картингом потом наши с моим компаньоном сыновья, и только пару лет назад мы закончили с этим(до внуков). Поэтому мы про 2Т моторы знаем всё, а вот эту вещь, в силу того,что почти сразу переходили на импортные зажигания, не знаем ничего. Вот и прошу, если кто понимает в этом, как побороть эту беду.
VRT Технический директор Сообщения: 980 Зарегистрирован: 26 май 2014, 15:22
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение VRT » 16 июл 2015, 22:43
александр53 писал(а): Спасибо ребята, но про задний ход на снегоходах и про два датчика я знаю, регулярно с этим сталкиваюсь. Меня интересует тот элемент в конструкции зажигания, который распознаёт, что вал начал крутиться не в ту сторону. как показывают наши лабораторные изыскания он во всех современных системах зажигания 2Т моторов присутствует как минимум с середины 80-х. утверждаю, т.к. с тех времён занимался картингом потом наши с моим компаньоном сыновья, и только пару лет назад мы закончили с этим(до внуков). Поэтому мы про 2Т моторы знаем всё, а вот эту вещь, в силу того,что почти сразу переходили на импортные зажигания, не знаем ничего. Вот и прошу, если кто понимает в этом, как побороть эту беду.
Попробуйте сменить полярность на индукционном датчике, такое бывает, когда cdi хондовский установить на ямаху, при этом нужно менять полярность, иначе пускается в обратную сторону.
александр53 Моторист-профи Сообщения: 119 Зарегистрирован: 27 май 2015, 14:33 Откуда: Великий Новгород
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение александр53 » 17 июл 2015, 00:01
У меня была такая мысль и даже я предполагаю как это работает, коммутатор видит сдвиг на пол периода, но у нас датчик Холла, ему до фонаря направление магнитного потока, он либо есть либо нет. Главный вопрос остаётся, как мозг определял направление вращения?
VRT Технический директор Сообщения: 980 Зарегистрирован: 26 май 2014, 15:22
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение VRT » 17 июл 2015, 21:55
Точно холла? Обычно везде индукционный встречал
александр53 Моторист-профи Сообщения: 119 Зарегистрирован: 27 май 2015, 14:33 Откуда: Великий Новгород
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение александр53 » 17 июл 2015, 23:50
Точно Холла. Сегодня победили эту проблему. Просто полоску металла, на которую реагирует датчик продлили так,что при обратном вращении датчик даёт искру в НМТ. Know how, чёрт побери!
SDV Технический директор Сообщения: 3209 Зарегистрирован: 13 янв 2013, 06:04
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение SDV » 18 июл 2015, 19:54
Фото «победы» можно взглянуть?
александр53 Моторист-профи Сообщения: 119 Зарегистрирован: 27 май 2015, 14:33 Откуда: Великий Новгород
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение александр53 » 20 июл 2015, 13:24
Обязательно бы прикрепил. если бы знал как этой фигнёй всей пользоваться. Попрошу сына, может он разберётся.
александр53 Моторист-профи Сообщения: 119 Зарегистрирован: 27 май 2015, 14:33 Откуда: Великий Новгород
Re: Почему двигатель запускается назад?
Сообщение александр53 » 21 июл 2015, 23:27
Почему иж планета 5 заводится назад
Сообщений: 48
Сообщений: 193
Сообщений: 563
Сообщений: 48
Сообщений: 133
Сообщений: 51
Сообщений: 19
Последнии комментарии на сайте:
Сколько стоит?
Слов нет. Просто супер как вчера с канвеера сошол
Спасибо большое теперь лучше
урал в работе полусинтетика, незнаю какое удачней
Cколько стоит такой мотоцикл и где/у кого можно его купить?
прешли мне на мыло стоимость такого же набора очень хочеться поставить на свою пиши на kolia18@meta.ua
я хочу себе заказать такую панель.
ВАЩЕ НОРМ СХЕМА
Пришлите мне такой же набор,пишите на мыло iln4349@yandex.ru
А ниче что орг стекло расплавиться может? налейте бензина в стакан, и положите туда кусок орг стекла, через день посмотрите что с ним будет
МотоФорум.RU/Форум
У меня Иж — Планета спорт,с ножки не заводиться,скоростя включаются тока 1 и 2ая,а 3ию и 4ую нужно держать ногой,заводил с толкоча все равно заводиться не так как надо.
Помогите плиз,подскажите что делать.
:viannen_16:
Ринат
Alexus На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 6 дней Сообщения: 71 Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 11:55 Пол:
#2 Сообщение Alexus » Сб фев 21, 2009 19:33
А что значит «едет назад»?
Alexus
ddk На форуме: 19 Лет 5 Месяцев 1 День Сообщения: 516 Зарегистрирован: Вт июл 13, 2004 10:03 Откуда: Москвабад Имя: Дмитрий Мотоцикл: оранжевенький Пол:
#3 Сообщение ddk » Вс фев 22, 2009 03:58
если назад — то по идее с зажиганием проблемы.
[size=75]Дорога, лишенная препятствий, обычно ведет в никуда.[/size]
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 26 дней Сообщения: 1525 Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 20:40 Награды: 1 Откуда: Владимир Имя: Роман Мотоцикл: СиБеР продан. Пол: Контактная информация:
#4 Сообщение Devil » Вс фев 22, 2009 07:57
Ну да.Слишком раннее.
Ринат,отрегулируй и все будет.
Devil
Ринат На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 22 дней Сообщения: 2 Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 18:59 Мотоцикл: ИЖ — Планета Спорт Пол: Контактная информация:
#5 Сообщение Ринат » Вс фев 22, 2009 13:48
Я зажигание крутил,и венец переделаный ставил.
Он както завелся нормально,на холостых поработал секунд 40,потом как заревет,и опять назат едет.
Может мне генератор новый купить?
Он переделаний,генератор там стоит как на мопедах или как на минске. :viannen_16:
Ринат
Zergling На форуме: 14 Лет 12 Месяцев 4 дней Сообщения: 256 Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 18:39 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Юра Мотоцикл: Drag Star Пол:
#6 Сообщение Zergling » Вс фев 22, 2009 15:57
Я так понимаю, что «едет назад» — это двигло крутится в другую сторону.
У него два горшка? Может провода свечей поменять местами.
Пиво, мото и футбол! Sex, guitars & Rock’n’Roll ! !
Zergling
Жук На форуме: 15 Лет 10 Месяцев 22 дней Сообщения: 1369 Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 11:36 Откуда: Москва район вешняки. курск.46RUS Имя: жуков сергей Мотоцикл: gsx-r 1000 Пол: Контактная информация:
#7 Сообщение Жук » Вс фев 22, 2009 16:01
или просто пс . смотри зажыгание сто пудов там зарыта собака а скоростя смотри вилочьки или подложы шайбы под подшыбники B)
Zergling На форуме: 14 Лет 12 Месяцев 4 дней Сообщения: 256 Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 18:39 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Юра Мотоцикл: Drag Star Пол:
#8 Сообщение Zergling » Вс фев 22, 2009 16:12
Ринат,
лучше создал бы тему в разделе «Совкоциклы», там много подобных проблем обсуждается.
http://motoforum.ru/forum/forum7.html
Пиво, мото и футбол! Sex, guitars & Rock’n’Roll ! !
Zergling
tomatoapple На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 5 дней Сообщения: 195 Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 10:53 Откуда: Лыткарино,МО Имя: Пашка Мотоцикл: TS50W->BM200 Enduro Пол: Контактная информация:
#9 Сообщение tomatoapple » Вс фев 22, 2009 23:16
Отрегулируй зажигание. Слишком раннее. Планета Спорт кроссовая версия? Если да,то 100% раннее зажиганее. Смотри. Люди ноги ломали об лапку кик-стартера из-за раннего зажигания.
tomatoapple
На форуме: 17 Лет 11 Месяцев 20 дней Сообщения: 1994 Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 14:16 Награды: 2 Пол:
#10 Сообщение SuperStas » Вс фев 22, 2009 23:34
при прочтении темы разрыдалсо 😀 😀 😀
«Полна чюдес волшебница-природа!» (с) «очевидное-невероятное»
SuperStas
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 26 дней Сообщения: 1525 Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 20:40 Награды: 1 Откуда: Владимир Имя: Роман Мотоцикл: СиБеР продан. Пол: Контактная информация:
#11 Сообщение Devil » Вс фев 22, 2009 23:48
Ринат?ты зажигание как крутил?Посерединке поставил-должен работать?
Необходимо устанивить поршень в ВМТ(выверни свечку,если нет линейки-сунь отвертку).Смотри на ротор(магнето),на нем есть вырез миллиметра три прямоуголой формы.Теперь смотри на статор,на нем датчик.Теперь проверни коленвал против часовой стрелки что бы поршень не доходил до ВМТ на 3-4 мм,поворачивай статор что бы выступ на датчике совпал с прорезью на роторе.При этом не забудь выставить зазор между датчиком и ротором гле то 0.5мм.По идее все должно работать.Но,я однажды имел дело с Планетой 4 переделанной под 65 ваттное зажигание(у тебя судя по всему 40,но не суть важно),там по науке ну никак не получалось,так как статор имеет ограничение в повороте пришлось выкинуть шпонку и методом тыка ставить ротор в разных положениях на коленвале(тоесть несоответствующу посадочному месту).Так вот раза с десятого все получилось, замечаешь где теперь должна быть шпонка ,прорезаешь под нее паз и ставишь все на место.Попробуй,должно сработать.А вобще после чего мот перестал работать?После переделки?
Devil
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев Сообщения: 4119 Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 17:40 Награды: 2 Откуда: москва Имя: Билли бонс Пол:
#12 Сообщение Били бонс » Пн фев 23, 2009 00:09
У меня такое чувство что он либо провода с кулачков на катушки перепутал,либо бронепровода. Третьего не дано. При установке зажигания его нельзя покругу крутить(что и даёт запуск в обратную сторону) а при тех положениях он заводиться должен всё равно,правильно заводится. Тут дело только в проводах. Ибо искра даётся в тот момент когда поршень идёт вниз,соответственно для правильной работы она даёт раб ход не доходя до вмт и соответственно весь цикл наоборот мудит.
Такого раннего зажигания чтоб назад крутил по моему не может быть!
Ему бы тогда точно все ноги киком переломало.