Генератор выдает 15 вольт, перенапряжение.
Доброго времени суток, читающий.
Нужна помощь коллективного разума.
Случилась неприятность, а именно генератор начал выдавать 15-16 вольт. Сам генератор рабочий, проверен на стендне. Прозвонил провод возбуждения, целый. Доходит до болта В+( убран скачок). А дальше начинается необъяснимая петрушка. Все разобрал собрал 15 вольт. Опять прозвонил собрал 14,3, ну думаю все ок. Пока собирался туда сюда завожу опять 15,5. Опять разборка, все провода прозваниваются. Собрал 14,3. Через пару заводов опять двадцать пять.
Куда копать?
Ап темы.
Проблему решил. Оказался обрыв провода приходящего на клемму S. Причем обрыв был не полный, а частичный. В итоге на фишку приходило всего 7.8 вольт.
Полностью перетянул провод, как был штатно и все заработало. Стормозил, надо было исключить разъем в блоке предохранителей и подключить напрямую к разъему В+
15 декабря 2018 Метки: поломка
Поделиться:
Great Wall Hover 2014, двигатель бензиновый 2.4 л, 126 л. с., полный привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Great Wall Hover, 2009
Great Wall Hover, 2007
Great Wall Hover, 2007
Усть-Илимск
Great Wall Hover, 2008
Комментарии 32
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
здравствуйте.теме уже 4 года, но я напишу свой опыт использования. уже почти как год мой генератор выдает ток зарядки 15.6 — 16в. аккумулятор в очень хорошем состоянии. не греется. генератор тоже. езжу раз в неделю на дальние расстояния 85 км в одну сторону, и обратно. проверяю горячая ли гена или аккум — все хорошо. получается как бы ничего страшного эти 16в. разбирали генератор, диодный мост целый, обмотка и так далее — исправное, обрывов нет. а вот реле-регулятор показывает 15,5 — 16в. проверяли его отдельно.
все в один голос арут что 15 -16в это перезаряд! что типа если так постоянно эксплуатировать аккумулятору хана. ну не знаю, пока все норм. если бы было хана, то я думаю что и аккум бы сильно грелся и генератор был бы горячий.
недавно, ради интереса ездил к электрикам которые занимаются ремонтами генераторов, они посмотрели, проверили, замерили и сказали что зарядка на аккумулятор идет нормально и аккумулятор заряжается хорошо, только быстрее чем обычно от 14,5в. износ аккумулятора идет чуть быстрее. конечно можно поменять реле-регулятор, но их нет в продаже. так как у меня оригинальный генератор (японский) то эти китайские подделки рр не подходят.уже два раза проверяли.
Генератор выдаёт 15V! (Решено)
Всем привет!
Очередная загадка от моей ласточки не заставила себя долго ждать. И так возвращаясь ночью домой, я увидел что на холостых тускло светит лампа зарядки аккумулятора, если дать оборотов — тухнет.
Приехав домой я замерил приборов напряжение в сети:
На холостых оборотах — 14,65 V
При 2000-3000 оборотов — 15,17 V
Сразу же начал грешить на реле, заказал и на второй день установил. Поставив гену на место показания не изменились… Поехал со старым реле к хорошему электрику, он сказал что релюшка исправна и держит 14,6 V, так что проблема не в ней была.
Внимание вопрос: На что грешить? Что это может быть?
Заранее спасибо!
11 августа 2017 Метки: поломка
Поделиться:
Audi 100 1993, двигатель бензиновый 2.6 л, 150 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Audi 100, 1991
Audi 100, 1992
Екатеринбург
Audi 100, 1992
Audi 100, 1991
Комментарии 14
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Без машины
Можно проще, взять блок питания регулируемый и подать напряжение на регулятор напряжения, начиная с нуля вольт и до 14 с копейками( при этом на щётки повесить лампочку от габаритов). Сразу будет ясно при каком напряжении регулятор отключается.
Можно проще, взять блок питания регулируемый и подать напряжение на регулятор напряжения, начиная с нуля вольт и до 14 с копейками( при этом на щётки повесить лампочку от габаритов). Сразу будет ясно при каком напряжении регулятор отключается.
в диодном мосте был выбит один диод, в этом и заключалась проблема
Ничего там, кроме реле регулятора напряжения не может быть причиной повышенного напряжения в бортовой сети. Релюшка меряет бортовое напряжение и для его удержания в нужных пределах, регулирует ток обмотки возбуждения ротора.
РР исправен, проверили до 14,6 v держит
Ты противоречишь сам себе или электрик у тебя бестолковый. Я еще раз говорю и повторяю для всех.
Релюшка не держит самА никакого напряжения, его выдает статор генератора после выпрямления диодам. Она меряет по сути это напряжение в бортовой сети и выдает ток на обмотку якоря такой величины, чтобы это напряжение находилось в заданном пределе, тобишь 13.8-14.5 Вольт. Если напряжение в бортовухе боле 14.7 Вольт, то причина в повышенном токе на роторе и его нужно уменьшить. А кто это сделает, как не реле регулятор со встроенными щетками.
Но все это при условии чистоты и целостности обмотки статора и выпрямительных диодов. Если будет обрыв ротора, то заряда вообще никакого не будет, будет зависание или плохой контакт щеток с токосьемными кольцами ротора, тоже будет нестабильность и пониженное напряжение бортовухи. И вот тут начинается парадокс. Все думают, что если купят новый интегральный реле-регулятор, то все будет тип-топ)))
Будет, если вы купите брендовый или оригинальный реле-регулятор, а не говень за 5 баксов, у которого даже нет опорного стабилизатора внутри и они все выдают разные параметры ))).
Можешь вообще реле поставить от жигулей и оно будет выполнять свои функции не хуже оригинала, вот только нужно щетки закрепить в корпусе генератора… как то и сделать вывод одной на корпус, второй на 67 клемму любого РР.
Генератор выдает 15.5 вольт Nissan X-Trail
Это кто ж Вас научил отсоединять АКБ? Теперь не исключено, что электроника в машине будет глючить.
Без АКБ, генератор может и до 20В выдать!
На Autopeople с 2010 г
C нами с 28.02.11
Cообщений: 25
да и с аккумулятором так же
ходит пешком
C нами с 05.12.10
Cообщений: 32617
Пользы: -2910
snom: да и с аккумулятором так же #
Тут может быть 2 причины: реле-регулятро, как уже писали выше, или же обрыв в самой акб. Но при обрыве, стартер крутить не будет.
На Autopeople с 2010 г
C нами с 28.02.11
Cообщений: 25
стартер крутит отлично остоёться менять реле спасобо за помощ
ходит пешком
C нами с 05.12.10
Cообщений: 32617
Пользы: -2910
to snom: Значит реле. Отписывайтесь после замены.
На Autopeople с 2010 г
C нами с 28.02.11
Cообщений: 25
C нами с 05.02.11
Cообщений: 17453
Пользы: +2128
to snom: Так же поддерживаю, реле.
эксперт раздела
«Автосервис»
C нами с 06.02.11
to snom: Нормальная работа генератора как раз и есть от 12.6 и до 16в. так называемая интегралка (шиколадка) существует для регулировки этих самых вольт,если АКБ разряжен то и будет около 15в. при нормальной заряженной АКБ будет опускаться до 12,6в. так что смотрите. Место нахождения интегралки на самом генераторе. 1)АКБ не соответствует вашему генератору! 2) интегралка (шиколадка) вышла из строя.
C нами с 28.02.11
Cообщений: 25
спасибо проверю отпишу
ходит пешком
C нами с 12.02.11
Cообщений: 42
эксперт правильно подметил напряжение которое выдает генератор немного выше ,нежели чем на АКМ. только вот варваровским способом производить замеры не нужно. да и нафига вам знать сколько выдает сам генератор. замерте на заведенной машине на клемах акм напряг и ясен будет результат от 13,5 -14,2 если вписывается в норму зачит ген. нормальный. на стоялом акм особенно зимой без заводки 10,2-11,8 есть такой напряг значит и акм в норме и будь спокоен эл. оборуд. тебя не подведет. ну а если ты считаешь что у тебя большой ток ,то это сразу покажет АКМ он просто весь выкипит. вот и все дела to snom:
эксперт раздела
«Автосервис»
C нами с 06.02.11
to yri17: Спасибо за дополнение! вам (+)
C нами с 06.10.10
Cообщений: 406
Доброго времени суток. С вашего позволения тоже влезу: однажды я замерял напряжение заряда на клеммах АКБ при работающем двигателе с включенными потребителями (свет, вентилятор). Вольтметр показал что то типа 15,5В. Прибор стрелочный, китайский, пригодный токо для поиска обрыва цепи, по-моему. т.е. погрешность в измерении нельзя не учитывать. Вы чем меряли?
Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
Уважаемые форумчане нужна помощь от гуру. Несколько дней назад завел машину утром как всегда. Через несколько минут прогрева бортовой компьютер Multitronics начал орать что напряжение слишком высокое и показывает 15, 7 вольт. Я сразу же поехал в специализированный сервис по генераторам там перебрали генератор и сказали, что все нормально в нем и поставили на место. Мастер сказал, что проблема в реле регулятора напряжения, а вот где оно находится никто не знает. Кто можем подсказать может сталкивались с такой проблемой? Ездить я так понимаю на машине нельзя так, как идет перезаряд АКБ и может закипет или еще хуже блок управления двигателем сгорит?
Rais
Количество сообщений : 218
Дата регистрации : 2012-03-18
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
escudovod1972 22/11/2014, 02:22
ИМХО — забей до лета.
ты не замерял напряжение на аккуме при его зарядке от обычного бытового зарядника (типа Кедр, Орион, и т.д.) ?
На нём напряжение в тех же пределах (15-17v) во второй половине периода заряда.
Если есть есть возможность заехать в светлый и тёплый бокс с ямой, то можно самому:
Правда это жутко не удобно.
Нужно проверить / разобрать-почистить разъём и проводку с блока управления на генератор.
Контакты в разъёмах окислились, вот лишних 1,5 вольта и набегает.
Можно обработать разъём спец.химией для контактов.
Посмотри внимательно, на форуме пробегал аналогичный случай, только сформулирован он был не совсем так.
_________________
Jeep Liberty Limited 2008г. — Танчик Джон!
Вместе мы с августа 2012г.
escudovod1972
Количество сообщений : 2458
Возраст : 51
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
Rais 22/11/2014, 07:52
А где находится этот блок управления? Мне сейчас позвонили из мастерской по генераторам, сказали, что сделать не могут. Мастер сказал, что ездить на машине не рекомендует из-за того, может выйти из строя блок управления двигателем. Что делать честно говоря не знаю. Я перерыл весь форум так ничего толком и не нашел.
Rais
Количество сообщений : 218
Дата регистрации : 2012-03-18
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
escudovod1972 22/11/2014, 11:24
Блок управления — открой капот, железный блок с разъёмами и проводами. Рядом с коробом воздушного фильтра.
У меня кстати тоже похожие значения..
И я не парюсь.
Недавно аккум разрядил и меня молодая девочка на фольце жуке прикуривала.
На аккум с фольца шло ~17v. (цифровым мультиметром измерил)
Отсюда я делаю вывод что ничего страшного не произошло. А вот по лету на даче под пивко надо будет разъёмы почистить, обработать химией и просушить.
Ладно, удачного ремонта!
А я к корешам на такси.
Сауна готова, шашлык жарится, чача из абхазии охлаждается.
_________________
Jeep Liberty Limited 2008г. — Танчик Джон!
Вместе мы с августа 2012г.
escudovod1972
Количество сообщений : 2458
Возраст : 51
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
sgm 22/11/2014, 11:37
Всего угадать конечно невозможно но, должны быть симптомы помимо «левого» мультитроникса. 1. при таком (15,7) бортовом напряжении аккумулятор должен кипеть, шипеть и пузыриться, вот на что надо было обязательно обратить внимание, прежде чем отдавать свою машинку на растерзание. 2. ежели нет излишнего бурления 3. ткнуть любым вольтметром в клеммы аккума и убедиться, что так оно и есть, тогда оно конечно, а ежели на акке 12,6, а в сети 15,7, достаточно почистить — смазать — затянуть клеммы, согласно закона Ома все должно самовосстановиться.
Зы. могу ошибаться но, вроде как в наших машиинках ВСЕ регулировочные хвункции выпоняет ЦП, т.е. возможна потеря управляющего сигнала по пути от ЦП к гене или самое страшное КИРДЫК ЦП. Думаю, у Вас не все так плохо. Удачи.
sgm
Количество сообщений : 92
Географическое положение : Новосибирск
Дата регистрации : 2011-10-24
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
Rais 24/11/2014, 19:17
Всем доброго вечера! В общем разобрал клеммы АКБ прогнал их на пескоструе они стали девственно чисты.В общем взял китайский мультиметр и кинул на клеммы. Мультиметр показал в районе 14,3-14,7 Вольта в момент когда бортовой комп показывал 15,3 Вольта. Вывод походу бортовой комп глючит, почему? Возможно сбилась калибровка. Поехал в сервис кинул на клеммы другой мультиметр тоже самое как и с моим 14,3-14,7 Вольта. Но потом утром для контроля, ночью был мороз, кинул мультиметр на клеммы по утру показал кратковременно 15,3 потом упало опять до 14,5 Вольта. Мастер по генераторам сказал, что надо на всяк случай поменять аккумулятор так, как ему уже 3 года и возможно возросло внутреннее сопротивление из-за сульфации. В общем пока ездию, но все равно очкую. Гену зря снимали, ну на всякий случай профилактика. Кто что думает? Да кстати какую химию применить для очистки контактов кто что посоветует?
Rais
Количество сообщений : 218
Дата регистрации : 2012-03-18
Re: Генератор дает перезаряд 15,7 вольта
escudovod1972 25/11/2014, 08:26
Химию для контактов — любую где написано «для очистки электрических контактов».
Я пользовался разными. Сейчас есть балон CRC.
Для защиты клемм аккума есть немецкая аэрозоль с синим цветом разбрызгиваемой хрени.
Под ней свинец не окисляется.
Можно купить смазку универсальную от GM или нашу фирменную
— ей мажут верхние контакты на свечах зажигания.
Если надо — стукни в личку — черкану номерки.
Хотя номерки этих смазок были на форуме.
Относительно рекомендации мастера по замене аккума по причине его сульфатации.
Я х.з. что у тебя там за аккум но в новых аккумах давно используют серебро в составе пластин, которое как раз и борется с этим недугом.
Кроме того, в зарядниках «Кедр Авто» есть такой режим — «цикл» заряд/разряд на внешне подключенную лампу.
— Он как раз борется с сульфатацией. (в старых свинцовых аккумах)
Однако, давайте всётаки разберёмся с принципом работы нашего генератора прежде чем делать поспешные выводы.
Генератор у нас имеет внешнее возбуждение:
на центральную обмотку ротора подаётся постоянный ток, который формирует магнитное поле (электромагнит по сути)
На статоре (неподвижной части/корпусе) намотаны фазные катушки генератора.
Двигатель крутит ротор (катушку возбуждения) -> вращается магнитное поле от катушки возбуждения -> наводится переменный ток в катушках генератора.
Переменный ток в фазных катушках генератора выпрямляется диодной сборкой (располагается в корпусе генератора) «+» идёт на шину «+12v», «-» идёт на массу.
Всё бы ничего, но двигатель мы крутим на разных оборотах, (чем выше обороту вращения магнитного поля при его постоянной величине, тем выше наводимая им ЭДС и соответственно ток в обмотке) а для того что бы напряжение в бортовой сети не зашкаливало, например при обгонах, и не выгорала электроника авто, производители давно придумали систему автоматического управления генератором.
Фактически, речь идёт об управлении эффективностью используемого в нём магнето.
Бортовой компутер (Блок управления двигателем) измеряет напряжение питания и если оно превышает пороговые значение — он уменьшает ток в катушке возбуждения
(генератор с внешним возбуждением) -> уменьшается магнитное поле катушки возбуждения ротора генератора -> уменьшается эффективность преобразования механической энергии двигателя в электрическую -> уменьшается напряжение питания шины «+12v».
Если напряжение питания ниже минимального порога установленного в компутере, то он соответственно увеличивает ток в катушке возбуждения ротора генератора и . напряжение питания в шине увеличивается.
Авто — это не космический аппарат, соответственно имеет определённые допуски внутри некоторых значений напряжения питания.
Если компутер выставляет 15,7В а не 18 или 20В — на то есть свои причины
1. Это его рабочий диапазон значений напряжения.
2. Возможно, в разъёмах есть окисления на которых есть некоторое падение напряжений. В результате чего он получает на 15,7, а необходимые для него 14В.
Вот эти 14В он и старается поддержать с определённой, достаточной для него точностью.
Соответственно, возвращаемся на пару дней назад:
— Чистим контакты.
Ставим всё на место, измеряем напряжение в сети и забиваем!
2. Про слова «мастера»
Сопротивление аккума при такой (параллельной) схеме включение его в цепь: генератор-аккум-нагрузка в момент, когда работает двигатель (читай генератор) не играет никакой роли на напряжение в сети.
Он либо потребляет ток для того что бы восполнить свой разряд при пуске двигателя, либо переходит в состояние покоя. — потребляет небольшой ток просто потому что напряжение в сети больше чем его номинальное значение.
Точнее сказать ДИАПАЗОН номинальных значений ( 12-14V)
Исключение составляет:
Если аккум убит в усмерть или имеет КЗ.
— Но это очевидные состояния, которые видно по сгоревшим предохранителям и мультиметром.
Раньше, когда деревья были большими а мы — маленькими, люди ещё не придумали в авто запихивать компьютеры. По этому за напряжением в сети следили их прородители — коммутаторы. они просто отключали ток возбуждения или переключали ограничивающий ток катушки возбуждения резистор, либо в нагрузку подключали дополнительный нагрузочный шунт — если используется генератор с постоянным магнитом (внутренним возбуждением).
В этом случае аккум выступал в роли некоторого стабилизатора напряжения в бортовой сети и его сопротивление, точнее сказать ток заряда и уровень его заряда (напряжение заряженного аккума) выполняли стабилизирующие функции.
Резюмируя вышесказанное:
— Не парься!
P.S. Для полноты картины, скажу следующее, что схема включения аккума в схему авто придуманная 100лет назад мягко говоря не блещет оригинальностью и почему-то используется до сих пор.
Между тем, она явно рассчитана на УБОЙ аккума, так как никаких цепей стабилизации тока заряда или ограничения тока разряда аккума в них просто нет.
Повторюсь, генератор, аккум и нагрузка включены параллельно, без каких либо развязок, ограничителей токов или элементарных коммутаторов, которые бы переключали нагрузку и аккум относительно друг друга.
Если бы производители задумались и внесли изменения, то при общем удорожании авто на 50-60$, что никак не скажется на их розничной стоимости, аккумы в них жили при повседневной эксплуатации по 6-10лет не напрягаясь.
На лицо картельный сговор с производителями аккумов по выуживаю бабок из населения.
_________________
Jeep Liberty Limited 2008г. — Танчик Джон!
Вместе мы с августа 2012г.
escudovod1972
Количество сообщений : 2458
Возраст : 51
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23