Автобус отъезжает от остановки, ему не уступают дорогу и происходит ДТП, кто в нём будет виноват
В наш таксопарк за помощью в обжаловании решения инспектора ГИБДД обратился водитель, при этом пояснил, что он стал участником ДТП с автобусом, который начинал движение от остановки. Водитель рассказал, что он двигался по первой полосе, а автобус начал движение от остановки не включив левый указатель поворота, вследствие чего водитель не смог вовремя увидеть начало движения автобуса, поэтому и не уступил ему дорогу.
После ДТП, сотрудники ГИБДД в нём признали виновным водителя движущегося по первой полосе, они обвинили его в том, что он не уступил дорогу автобусу начинающему движение от остановки.
С данным решением водитель не согласился, я так же с данным решением не согласилась и помогла водителю написать жалобу на решение инспектора ГИБДД.
Согласно пункта 18.3 ПДД РФ цитата «в населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедиться, что им уступают дорогу».
Из вышеуказанного пункта 18.3 следует, что водитель автобуса не имеет право начать движение, если ему не уступят дорогу, т.е. преимущество у него в движении возникает тогда, когда ему уступают, если не уступают, то такого преимущества он не имеет.
Исходя из того, что произошло ДТП следует, что водителю автобуса не уступали, а значит право начать движение он не имел.
По результатам моей жалобы командир взвода ГИБДД поменял решение по ДТП и в отношении водителя автобуса было вынесено постановление за нарушение пункта 8.1 ПДД РФ (перед началом движения не убедился в безопасности своего маневра) и 18.3 ПДД РФ.
Следовательно в подобных ДТП виновником будет водитель автобуса, так как у него возникает преимущество только в случае если ему уступают дорогу.
Поддержать
115497 рейтинг 223 подписчика 569 постов
Подписаться
1 год назад
Согласно пункта 18.3 ПДД РФ цитата «в населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедиться, что им уступают дорогу».
То есть водитель должен уступить дорогу автобусу начинающему движение с остановки, но водитель автобуса должен начинать движение после того как ему уступили дорогу? ��
раскрыть ветку
1 год назад
Расскажу Вам как бывший водитель автобуса как происходит разбор подобных ДТП. Делится автобус ровно пополам от передней стойки до задней, визуально естественно ) Если удар был в переднюю половину автобуса, то виноват водитель автобуса так как ему не уступили дорогу. А если в заднюю то виноват не уступивший. Вот так вот, просто и легко. Так что бейте автобусы в первую половину, а водители автобусов стартуйте на форсаже чтоб быть битым во вторую половину. Шутка юмора конечно последнее мое предложение, не надо бить автобусы, они людей возят )
раскрыть ветку
1 год назад
А пешехода можно давить на переходе, ведь и он тоже не убедился.
раскрыть ветку
1 год назад
Сравниваю ПДД российские и белорусские и вижу важные отличия) В Беларуси надо уступить автобусу обязательно:
пункт 125 ПДД: «В населенном пункте водитель транспортного средства, движущегося по крайней правой полосе, должен уступить дорогу маршрутному транспортному средству, начинающему движение от обозначенного остановочного пункта, при его перестроении на крайнюю правую полосу движения»
раскрыть ветку
1 год назад
По результатам моей жалобы командир взвода ГИБДД поменял решение по ДТП и в отношении водителя автобуса было вынесено постановление за нарушение пункта 8.1 ПДД РФ (перед началом движения не убедился в безопасности своего маневра) и 18.3 ПДД РФ.
Командир взвода не истина в последней инстанции.
Следовательно в подобных ДТП виновником будет водитель автобуса, так как у него возникает преимущество только в случае если ему уступают дорогу.
Спорное утверждение, подтвержденное лишь одним частным примером. Если бы это был вывод суда на уровне ВС/кассационной инстанции, тогда можно было бы согласиться.
В моем регионе однозначно признали бы виновным водителя легковушки.
раскрыть ветку
Похожие посты
Снова ДТП на кругу
15 часов назад /
Даже после просмотра видео второй участник был уверен, что он во всем прав, а я — нет. В результате у меня на FJ чуть поцарапан пластик крыла ( было и до этого), а у него небольшие вмятины и царапины от двери до бампера. Не стали ждать ГИБДД (в 112 предупредили, что ожидание будет от 4х часов), при этом каждый остался при своем мнении.
И да, я мог оттормозиться, но тогда нечего было бы выложить на Пикабу.
Показать полностью
Попался в «Паутину»: 500 000 рублей и автомобиль на штрафстоянке
16 часов назад /
Паутина — система розыска автомобилей при помощи камер.
«Стрелка», «Кордон», «Автоураган» и прочие камеры фотофиксации в рамках работы системы Паутина занимаются не только определением правонарушений, но и выявлением автомобиля в потоке. Именно благодаря ей (и, возможно. нашей двухнедельной давности заметки) был задержан автомобиль С676ВА40.
Согласно сухому отчету ГИБДД — задержали 39-и летнего водителя, общая задолженность по штрафам за нарушения ПДД которого, составляет более полумиллиона рублей.
Автомобиль задержан, водитель — тоже (в его отношении составлено 150+ протоколов по статьей 20.25 КоАП).
Показать полностью 1 1
Поддержать
Лядский газелист
1 день назад /
Так уж получилось, что все окна моей квартиры выходят на одну сторону и внутрь П-образного двора, а сквозняк всегда тянет в подъезд.
На часах скоро 4.00, а заснуть с головной болью очень трудно.
Виной всему Газель с работающем дизельным двигателем, как минимум пятый час подряд, под моими окнами. Вся квартира провоняла и проветрить возможности нет абсолютно никакой.
Первый час до полуночи связывал запах с автозапуском легковушек по температуре, но потом выглянул в окно и без труда нашёл причину.
Вышел во двор, осмотрел авто — в кабине пусто, номера телефона нет. Отснял на всякий случай видео на 6 минут.
За 5 минут стоянки в -17 так не натопишь.
В 0.18 набрал 112 описал проблему, в 0.56 позвонили подъехали сотрудники полиции. Вышел — дал пояснения. Сказали будут искать владельца. Потом наблюдал из окна.
В какой то момент поймал мысль, что теперь «пердящих» газелек стало две штуки.
3 сотрудника 15 минут сидели в служебном авто после осмотра нарушителя спокойствия.
Потом подъехал патрульный автомобиль. И уже 5 сотрудников после осмотра дружно курили ещё 20 минут.
Потом в какой то момент все дружно прыгнула в свои колесницы и исчезли из поля зрения. (Фото повторяется). Точнее в 1.32 по московскому.
Ну и чего, епт, лежу нюхаю сраный дизель. Такая работа наверно у сотрудников — з а ф и к с и р о в а т ь.
В идеале меня бы устроил вариант доспать остаток ночи без этой вони, но видимо, не удастся. Да и никаких протоколов товарищи, прибывшие на гранте наверно не составили. Как и куда мне обратиться, чтобы на владельца газели хотя бы штраф выписали, а то очень обидно?
Узнали знакомый государственный номер — передавайте владельцу за щеку.
Показать полностью 6
Жесть в Чебоксарах
2 дня назад /
В Чебоксарах водитель сбил крайне уверенную в себе даму.
Та перла по дороге, неся на руках 2 летнего сына.
По сторонам она принципиально не смотрела, уверенно прокладывая себе путь между сугробов.
В результате столкновения она и ребёнок в тяжёлом состоянии поступили в больницу, а водителю не светит ничего хорошего.
Показать полностью
Поддержать
О парковках и хранении авто
2 дня назад /
Привет! На тему парковки авто во дворе многоквартирного дома не высказался только ленивый. Видимо, я один из таких, ибо раньше я жил в частном доме, где подобной проблемы не было. До частного дома у меня на одну машину было два гаража (у, лягарх сцук!), правда, из-за технических особенностей машина в гараж не помещалась (была залифотована по самое небалуйся) и стояла рядом с воротами.
Так вот, к чему я веду. Прежде чем купить авто — купил сначала гараж. Это было в начале 2000, на права сдал в 1999 и уже к этому моменту был гараж. Да, машины в семье у нас до этого не было. Как то не требовалась. Почему купили сначала гараж? Ну а как? Ставить во дворе, чтобы она мешала всем? А сфигали? Двор то не мой, двор общий. Видимо, так уж воспитали меня родители.
Переехав в Питер, (да, я из понаехавших), ну как в Питер, в Мурино живу :))) заметил, что тут принято бросать машины как попало во дворе, и это совершенно не метафора. В порядке вещей считается перегородить спуск с тротуара на дорогу, который огражден сферами желтого цвета (не беда, встану чуть в сторону и перекрою проезд, объедут, чай не баре). Такого я не понимаю. Ладно бы была проблема с парковкой, но по факту, ее нет, (по крайней мере в доме, где я живу, за домом полно место, есть места в подземном паркинге, где ставлю машину я), всего то получается, что пилоты — безногие маломобильные граждане, которые дальше 50 метров пешком не ходят, а бросают свое авто рядом.
Что из этого получается — отлично показала метель 27\11\23, замело не слабо, УК подорвалась почистить двор, а техника заехать не может. Как результат — сугробы стоят до сих пор, там где часть авто стоит еще с лета. Вопрос: зачем ты поставил свою машину в 50 метрах от входа в многоквартирный дом, если ты на ней не ездишь каждый день, прямо сейчас тебе не надо в нее загрузить вещи или посадить пассажиров? Ради чего ты перегородил проезд? В чем проблема поставить машину в паркинг, за домом и никому не мешать?
Ладно, дворник и трактор решили проблему, где то дворник кидал снег лопатой, где то снегоуборщиком, вычистили двор, чтобы проехать можно было. Прошла неделя, и что случилось? Вышло его величество автолюбитель, владелец подснежника, на котором скопился сугроб высотой под 30см. Что он делает? Его ленивая жопа сметает снег на почищенный тротуар, на почищенный проезд, берет лопату и откапывает свое ведро (ведь дворник, смерд собачий не вычистил снег под его машиной, а выехать не получается), разбрасывает все по округе и ПЕРЕПАРКОВЫВАЕТСЯ РЯДОМ НА ЧИСТОЕ МЕСТО, после чего идет домой еще на месяц. Вопрос: накой тебе машина? Место занимать? Что мешало выйти раньше, когда чистили и убрать ее? Что за скотское отношение к чужой работе?
А что будет вечером? А вечером приедут те, кто как раз не мешал чистить двор, где были их авто — почистили, но встать теперь там нельзя, их заняли ждуны, предоставив отличную возможность остальным практиковаться в езде по сугробам. А дальше — снег опять растянут по проездам и тротуарам, трактор уже уехал же и дворник с лопатой ушел. В лучшем случае, дворник прочистит тротуар еще раз на следующий день, а проезд так и останется завален снегом.
Второй момент, который убивает — блокирование проездов и специальных подъездных путей для специальной техники, к примеру — сборка мусора. К накопителю должен подъехать грузовик, который сам по себе не маленьких размеров, да еще и маневренность не фонтан. А там уже вокруг натыкали специалисты пилотирования на длительную стоянку свои авто. Как результат — мусор не вывозится. Специально для таких пилотов ч. 4 ст. 12.19 КоАП, а зачастую лишенные возможности пройти к накопителю, жители просто оставляют мусор прямо на таких авто (КМК это более суровое наказание для таких нерадивых пилотов. Он наплевал на всех — все наплевали на него). Учитывая, что такой момент был тоже после метели — почти неделю мусор из двух накопителей в квартале не вывозился.
Скажите, может я чего не понимаю? Может это у меня жизненные ориентиры сбились? Или нефиг лезть со своими ориентирами в уже сложившийся уклад жизни граждан? Как бороться с хранителями и ждунами?
ЗЫ. Прошу сильно не пинать, пишу тут первый раз.
Показать полностью
Шесть утра и пустой перекресток — что могло пойти не так?
2 дня назад /
Поддержать
Водителю скорой вынесли приговор или что происходит со скорой помощью в Набережных Челнах
3 дня назад /
Интересен вопрос , на чьей стороне правда? И почему вину возложили только на водителя?
Сегодня посмотрев новости увидел, что водителя скорой помощи Ильдара Давлетшина признали виновным в нарушении ПДД и эксплуатации транспортных средств и назначили наказание в виде ограничения свободы на 1 год.
Судья обратил внимание, что автомобиль марки Audi ехал на пересечении проспектов Сююмбике и Вахитова на зеленый свет. При этом водитель скорой не убедился в безопасности маневра и столкнулся с иномаркой.
В сухом остатке по всем новостям как по ТВ так и в пабликах, вроде все кажется складно, заслуженно получил срок.
Вот ссылки на новости:
https://chelny-izvest.ru/news/facts/v-chelnakh-vynesli-prigo.
Если капнуть глубже выясняется, что: 1) при оглашении обвинительного заключения на заседании помощник прокурора города Аяз Ризванов подчеркнул, что водитель, управляя машиной скорой помощи, которая ехала с включенными проблесковыми маяками, в нарушение ПДД не убедился в том, что ему уступают дорогу другие участники дорожного движения, и проехал регулируемый перекресток на запрещающий сигнал светофора – без включенного специального звукового сигнала.
Его пассажиры не были пристегнуты ремнями безопасности.
Я помню еще с автошколы что водитель скорой помощи обязан включать как проблесковые маячки так и спец. звуковой сигнал, сам подсудимый Ильдар Давлетшин в суде сообщил, что свою вину признает частично. Готов взять на себя ответственность за отсутствие звукового сигнала во время происшествия.
2)Но. «Сигнализация в машине работает в прерывающемся режиме. Непрерывной «сигналки» нет. Звук идет 20 секунд, после чего прекращается. И для того, чтобы он вновь появился, водитель должен его включить. В тот момент, когда нужно было запустить спецсигнал, я смотрел на ситуацию на перекрестке», – пояснил водитель скорой.
3) По словам Давлетшина, он увидел, что автомобили в трех рядах стоят, пропуская машину медиков.
«Ауди» находилась на крайней полосе, с которой машины идут на поворот. Прямо ехать с этой полосы нельзя, так как она упирается в бордюр разделительной полосы. Такое конструкторское решение было заложено в проект при реконструкции проспекта в целях усиления дорожной безопасности. Тем не менее, водитель обошел заложенное проектировщиками препятствие и врезался в скорую. Все произошло в считанные секунды, что, по мнению Давлетшина, свидетельствует о превышении скоростного режима.
4) Напомним, за рулем «Ауди» находился ведущий Love Radio и управляющий рестораном Secret Room Александр Белоусов. У водителя не было прав и полиса ОСАГО. По делу он проходит как свидетель.
Весь материал с местного издания «Челнинские известия » : https://chelny-izvest.ru/news/proisshestviya/voditel-skoroy-.
Кто прав а кто виноват уже решил суд, пишу не для того чтобы его оправдать, меня заботит другие, что в городе массово не хватает водителей скорых, а такого рода решения не добавляют им интузиазма в работе, плюс к этому низкие заработные платы, огромная ответственность, необходимость высокого профессионализма, т.к. в заставленных авто дворах попробуй проедь.
С начала года по 25 сентября уволились 42 водителя .
На балансе челнинской скорой числятся 52 транспортных средства, из них 48 предназначены для перевозки пациентов. Однако круглосуточно эксплуатируется всего 18 машин.
Кроме того, надзорное ведомство которое проводило проверку по факту массовых увольнений выявило несоблюдение режима труда и отдыха водителей скорой, а также факты превышения продолжительности сверхурочной работы.
В связи с недокомплектом есть факты нарушения сроков прибытия бригад по вызовам экстренного и неотложного характера, а также передачи вызовов бригаде фельдшерами СМП. Это повлекло несвоевременное оказание медицинской помощи пациентам, что является прямой угрозой жизни и здоровью граждан.
Председатель комитета по социальной политике Госсовета РТ Светлана Захарова сообщила, что водители «скорой» уходят на оборонные предприятия за зарплатой в 120 тысяч рублей. После массовых увольнений водителям решено было поднять зарплату на 18 тысяч.
«Медработники и врачи есть, но, к сожалению, стали увольняться водители», — подчеркнула Захарова.
Все это наталкивает на грустные мысли, что может получиться так что к моим родным или ко мне врачи могут просто не доехать вовремя, а системно проблему решать судя по всему не собираются, спихивая вину только на одного водителя.
Правила дорожного движения 2023
На дороге с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенной дорожным знаком 5.8 или 5.11 запрещаются движение и остановка других транспортных средств (кроме такси и велосипедистов) на этой полосе.
Полоса для маршрутных транспортных средств может быть обозначена разметкой 1.27 , а также отделена сплошной линией разметки 1.2 .
Если ваш автомобиль не такси или маршрутное транспортное средство, вам не разрешается продолжить движение в направлении стрелки для опережения мотоцикла.
Проезд мимо остановки маршрутных ТС
Если бы мы столкнулись, кто был бы виноват? Если бы на месте троллейбуса был маршрутный микроавтобус, должен ли я уступить дорогу маршрутке?
Ответ. Пункт 18.3 ПДД требует следующее:
«В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу».
Таким образом, когда троллейбус или автобус отъезжает от обозначенной остановки, то приоритет на их стороне.
Маршрутные ТС в указанных условиях, т.е. отъезжая от остановки, пользуются преимущественным правом на первоочередное движение.
Другие водители в этих условиях должны им уступать дорогу даже в том случае, когда маршрутные ТС отъезжают сразу во вторую и далее полосу.
Микроавтобус, именуемый в народе «маршрутка», перевозящий пассажиров по маршруту — это такое же маршрутное транспортное средство, как автобус или троллейбус, см. статью Приоритет транспорта общего пользования.
По этой причине, когда маршрутка отъезжает от обозначенной остановки, необходимо уступить маршрутке. См. статью Автобус отъезжает от остановки.
Невольно возникает вопрос: а что есть «начало движения от остановки», и в каком месте на дороге это «начало движения» заканчивается?
На этот счет в ПДД нет никакой конкретики, но визуально всегда видно, когда маршрутное ТС начинает движение, т.е. трогается с места, плюс на это указывает включенный указатель левого поворота.
Протяженность остановки обозначается разметкой 1.17.1 или «+ -» 15 метров от установленного знака 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса».
В этом месте в соответствии с пунктом 12.4 ПДД еще запрещается остановка ТС и разворот (пункт 8.11 ПДД). Остановка — это намеренное прекращение движения, см. статью Термины «Остановка» и «Стоянка» в ПДД.
Если от остановки отъезжает какой-либо другой транспорт, например, легковой автомобиль, или даже пусть это будет такси, то уступать им дорогу Правила НЕ обязывают.
Более подробно об этом можно прочесть в статье Приоритет транспорта общего пользования.
Далее, троллейбус отъехал от остановки, и, со слов читателя сразу совершил другой маневр – перестроился на соседнюю (вторую) полосу, да еще таким образом, что подрезал едущего сзади.
Было ли с его стороны нарушение ПДД в этом случае?
Здесь нужно разобраться более подробно, потому что не очень понятно слово «сразу». Сразу — это когда? — сразу от остановки или сразу, как только отъехал от остановки? Нужно смотреть на месте.
Нарушение будет только в том случае, если троллейбус перестроится после того, как покинул границы остановки.
В соответствии с пунктом 8.4 ПДД, при перестоении, водитель обязан уступить дорогу транспортному средству, движущемуся попутно без изменения направления своего движения.
Если в этом случае произойдет ДТП, то главным виновником будет тот, кто перестраивается.
Водитель троллейбуса отъехал от остановки – в этом ему никто не препятствовал. И с того момента, как он покинул остановку, его приоритет заканчивается.
Если же он отъезжает от остановки сразу во вторую полосу, то с его стороны нарушения нет, и в этом случае другие участники движения обязаны ему уступить дорогу.
Но есть смысл учесть, что в любом случае важна конкретика развития каждой ситуации применительно к данному месту события. Любое ДТП нужно рассматривать в привязке к месту.
Чтобы рассмотреть ситуацию объективно, словесного описания недостаточно. Потому что «картинка» из воображения у всех людей разная.
И еще, вопрос выяснения «кто виноват» возникает когда? — когда ДТП уже случилось! Оно случилось по каким-то причинам.
В числе причин может быть нарушение ПДД, невнимательность, несоблюдение безопасных режимов движения именно на этом участке дороги, и прочие причины.
Настоящие, истинные причины столкновений описаны в статье Причины возникновения ДТП.
Возвращаемся к нашей теме: проезд мимо остановки общественного транспорта. Когда маршрутное ТС отъезжает от остановки, нужно помнить следующее:
Общественный транспорт движется по графику. Водители маршрутных ТС имеют право отступать от требований знаков направлений движения по полосам 5.15.1 и 5.15.2, предписывающих знаков 4.1.1-4.1.6, некоторых запрещающих знаков.
Поэтому, направление движения маршрутки в определенных ситуациях может показаться очень неожиданным.
Линия маршрута может пролегать весьма неудобным образом, часто сопряженным с большим количеством перестроений для поворотов налево с последующими остановками, а остановочные пункты, в свою очередь, располагаются с правой стороны дороги.
Остановка общественного транспорта может находиться в обустроенном «кармане», а может быть расположена с краю дороги, на первой полосе.
Такую особенность расположения остановочного пункта также необходимо учитывать во время объезда стоящего у остановки маршрутного транспортного средства.
В заключении несколько уточняющих слов по теме как не попасть в ДТП в процессе движения мимо остановки общественного транспорта.
Если вы видите, что от остановки отъезжает маршрутное ТС, пусть это будет даже обыкновенная маршрутка, то целесообразно снизить скорость и уступить маршрутке.
Если вы, при этой ситуации, едете в левом ряду, и смотрите на место остановки как бы со стороны, то вы сможете примерно понять траекторию движения маршрутки.
После того, как она отъедет от остановки, и обозначит собой направление движения (прямо или левее), можно продумать, как вы ее объедете, если вам это нужно.
И последнее. Приближаясь к остановке, у которой стоит маршрутное ТС, обычно бывает понятно, или оно только подъехало, стоит уже какое-то время, или собирается отъехать.
И почти всегда есть возможность заранее сориентироваться, т.е. либо принять левее, если есть куда, либо притормозить, и дать маршрутке отъехать от остановки, как требует пункт 18.3 ПДД.
Оставайтесь на страницах сайта. Вы найдете для себя много интересного и полезного в плане собственной безопасности на дорогах.
Свой вопрос вы можете задать в форме для комментариев, которая находится в самом конце текстовой «ленты».
Возможно, вам захочется поделиться какой-то своей ситуацией, мы с вами ее разберем, и проведем «работу над ошибками».
В продолжение темы «уступить дорогу маршрутке», а также ответов на вопросы по обеспечению собственной безопасности в процессе движения по дорогам предлагаю ознакомиться с содержанием следующих статей:
Будьте внимательны за рулем.
Автор: Сергей Довженко
Последняя редакция: 24.07.2023
Если есть желание поделиться прочитанным, ниже кнопки на выбор. Жмем, не стесняемся.
ПДД Республики Беларусь глава 19. Приоритет маршрутных транспортных средств
135. Вне перекрестков в местах, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед другими транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.
136. На дорогах с полосой движения для маршрутных транспортных средств, обозначенных дорожными знаками 5.9, 5.10.1–5.10.3, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.
Если полоса, обозначенная дорожным знаком 5.9, отделена от остальной проезжей части прерывистой линией дорожной разметки, то для осуществления поворота водитель транспортного средства обязан перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу для высадки пассажиров у правого края проезжей части, если это не создает препятствия маршрутному транспортному средству.
137. В населенных пунктах водители транспортных средств должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенной остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.
Другие главы ПДД Республики Беларусь