Аккумуляторная батарея CSB HRL-1234W-F2-FR или размышления на тему замены их на LiFePO4
Недавно у меня было два обзора аккумуляторов LiFePO4 размера 32700, я тогда как раз писал о том, что хотелось бы их использовать в качестве замены классическим свинцовым батареям. Но вот совершенно случайно попала ко мне в руки новая, фирменная батарея CSB HRL-1234W, которая как раз применяется в ИБП и захотелось мне посмотреть «кто есть кто».
Предыстория проста, поломался у товарища ИБП фирмы APC, он вполне логично решил что умерла батарея, хотя как потом выяснилось что похоже умер сам ИБП, но это уже другая история. В общем купил он новую батарею, поставил её, но ИБП так нормально и не заработал, потому принес его ко мне. Ну а раз уж эта батарея попала мне в руки, то мне стало любопытно, какая же реально у неё емкость и как она соотносится с LiFePO4, о которых я не так давно рассказывал.
В интернете был найден даташит, где есть вся необходимая информация вплоть до размеров. но вот насколько просто и понятно обычно в даташитах литиевых аккумуляторов, настолько все непонятно и запутанно в даташитах свинцовых батарей.
Если коротко, батарея 12 вольт 9 Ач, сопротивление 17мОм.
На вид классика как она есть, думаю любой кто хоть раз вскрывал ИБП, видел подобный формфактор батарей.
Произведена батарея во Вьетнаме. Если у литий ионных аккумуляторов все просто и прозрачно, сразу указана емкость в мАч на корпусе или в даташите, то здесь только маркировка 34W.
Весит батарея 2.7кг и здесь я вспомнил как тянул коробку с шестью батареям для замены в ИБП Дельта и должен сказать что суммарный вес весьма ощутимый. Кстати, по весу батарей здесь реально понять их качество, на рынке есть большое количество батарей которые позиционируются как батареи для охранных сигнализаций. Обычно они не только имеют хуже характеристики в плане отдаваемого тока, а и заметно меньший вес.
Дата выпуска батареи указана на наклейке в «зеркальном» формате — 6 апреля 2018 года, немного старовата, как по мне. Также на корпусе есть дополнительная маркировка, но насколько я понимаю, она обозначает дату выпуска корпуса батареи.
Не менее запутаны графики, даже с тем что я давно тестирую разные аккумуляторы, разобраться в них очень неудобно.
Например часовой разряд указан как 0.3PW, а 15-минутный как 1PW. собственно в начале даташита и было написано что 34W при 15 минут разряде до напряжения 1.67В на ячейку, а так как батарея состоит из шести ячеек, то соответственно будет 10.05В.
Изначально мысли писать обзор или даже как-то много тестировать, у меня не было, потому сначала просто дозарядил батарею до 14.5В с отсечкой при токе 0.1А и нагрузил током 6А с отключением при падении до 11В. Цель была проверить исправность батареи, не более.
В итоге получил емкость 5097мАч или 60.16Втч.
На заряд током 1.5А ушло 5244мАч или 68.79Втч.
Для дальнейших тестов я сначала открыл табличку соответствия разрядных токов, напряжения окончания разряда и времени.
Так как нагрузка EBC-A20 имеет лимит в 85Вт, а более мощная была занята тестами другого устройства, то ограничился токами разряда 3.96 и 5.61А, как дополнительный тест, разряд мощной нагрузкой при токе 23.5А.
На сначала полный заряд током 1.8А, что составляет 0.2С от исходных 9Ач. Время заряда составило 4 часа 20 минут, аккумулятор получил 6.182Ач или 82.94Втч. Можно считать, что предварительные полученные данные это была «раскачка», так как сейчас они больше похожи на реальные.
Так как разница в токах нагрузки была небольшой, а сам аккумулятор позволяет разряжать его током до 60А, то и результаты сходны, 6.0 и 5.9Ач или 71.7 и 70Втч соответственно.
Для второго теста использовалось сразу две нагрузки, EBC-A20 рисовала график разряда, а самодельная собственно разряжала аккумулятор.
Здесь уже ток разряда и получаемая мощность ближе к реальному сценарию использования так как батарея в процессе отдавала около 300Вт.
В результате получено 4.285Ач.
Емкость в Втч подсчитать сложно, но на графике видно, что напряжение довольно быстро «свалилось» до 11.8В, при меньших токах разряда оно доходило до этого значения ближе ко второй трети времени.
На последующий заряд также ушло меньше, 4.35Ач или 58Втч и думаю на основе эти данных и сравнении их с предыдущими можно примерно оценить сколько отдала батарея.
Порадовало внутреннее сопротивление, после тестов и полного заряда оно составляло 12мОм.
Ну вот а теперь я хочу сравнить что в итоге может свинцовая батарея, а что LiFePO4.
На стороне свинцовой отмечу низкое внутреннее сопротивление, всего 12 мОм, у ранее протестированных LiFePO4 32700 оно было существенно выше, 8-12мОм у первой партии и 6 у второй, а ведь аккумуляторов надо ставить 4, соответственно сопротивление батареи без учета платы защиты и перемычек не будет меньше чем 40мОм в первом случае и 24 во втором. Ближе к 12мОм можно получить только в сборке 4S2P.
На стороне LiFePO4 больше емкость, как в Ач, так и в Втч. Для примера аккумулятор из первой партии у меня отдавал около 5.8Ач/17.5Втч, а из второй и того больше, 6.5Ач/20.25Втч при токах разряда 6/6.5А соответственно.
Для сборки 4S1P это дало бы 70Втч для первой и 81Втч для второй, у HRL-1234W я получил в том же режиме 5.9Ач и 70Втч, т.е. сборка нормальных LiFePO4 32700 с емкостью 6500мАч уже может отдавать больше энергии, не говоря о сборках 4S2P.
При токе 23.5А свинцовая батарея меня вообще расстроила, при разряде до 10.5В она отдала всего 4.3Ач, даже унылые VariCore в таком режиме отдали 5.8Ач/16.8Втч или соответственно 67Втч на сборку 4S1P.
Ну а что по цене.
В заголовке указана цена в 25 долларов, примерно столько в магазинах и стоят обозреваемые CSB HRL-1234W, сборка 4S2P аккумуляторов Литокала вместе с платой защиты выходит примерно 30 долларов и имеет при этом в 2-3 раза больше емкость, но конечно придется поработать руками. Стоит ли оно того? На мой взгляд, да.
И это я тестировал фирменную батарею, а не хлам, который продают по 10 долларов, а сравнивал с дешевыми аккумуляторами с Алиэкспресс. Да, если сравнивать с фирменными LiFePO4 от A123. то картина будет менее радужная, но на мой взгляд все равно лучше.
На этом у меня все, если есть какие-то мысли или соображения, пишите.
Системы донорского питания для запаса хода (Страница 1 из 14)
Цель создания темы — выявить все возможные способы увеличения пробега электромобиля на «одной зарядке» и повышения общего комфорта в машине , продление ресурса основной ВВБ. Способы достижения: 1. Применение донорских ВВБ . а. Напряжение донорской батареи почти равно напряжению родной. плюсы :испольсование донорской батареи во время движения. Необходим модуль сравнения напряжений на обеих батареях и управляемая им система контакторов, возможность заряжать обе батареи одновременно от одного встроенного родного зарядного устройства. б. Напряжение донорской батареи равно напряжению батарей мощного инвертора или мощного ИБП ( 5-6) кВт. Плюсы возможность подзарядки Лифа от такой мобильной электростанции. И переделывать ничего не надо. в. Напряжение донорской батареи в пределах 120 — 290в. Плюсы: инвертор не нужен, безшумность. Минусы: переделка родного контроллера заряда на постоянный ток с применением контакторов вмасто обычных реле. 2. Применение донорской батареи на 12в. 3 . Применение большой солнечной батареи на всю крышу. 4 .Электровебасто от донорской батареи. Для затравки: берем обычный бытовой термопот с ЖК дисплеем. Монтируем по науке как обычный вебасто, активируем помпу и вентилатор обдува, дисплей с кнопками управления выводим в салон, переделываем управление на постоянный ток.
Спасибо сказали: olek_vlk 1
2 Ответ от rado11111 2016-02-04 22:05:10
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Вот это уже серьезный инженерный подход к теме)
3 Ответ от janeg 2016-02-05 10:06:42
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Расшифровка второго пункта. В ходе эксперимента поменял старую родную свинцовую батарею на 12в на литийжелезофосфатный АКБ в конфигурации 4S2P 8 ячеек LIFEPO4 40ah. Получилась батарея 12в 80ач. Размеры почти такие-же как и у родной (8 шт WL301810 : высота 180мм ,толщина 30мм,ширина 100мм) . Стянул этот блок ячеек 4-мя оцинкованными шпильками М5. Получился кирпич размерами 180х240х100мм.Стал смотреть по Лиф спай про , как себя ведет батарея. AКБ разряжается до определенного напряжения, затем автоматически включается преобразователь DC-DC 390v -14v и начинается зарядка. Ток при заряде достигает 74а. При достижении примерно 14.5в заряд прекращается и 12в потребители Лифа продолжают разряжать АКБ, питаясь только от него. И этот процесс происходит постоянно, высасывая из ВВБ драгоценные ватт часы, а за всю поездку при включенных подогревах руля,сидений,заднего стекла, обогрева зеркал, вентилятора печки, громкой музыки. несколько кВт час энергии. Если взять несколько родных литийполимерных ячеек от Лифа, то можно собрать донорскую батарею 4SX. P конфигурации, где Х — желаемое количество параллельно соединенных ячеек. Получится батарея на 15-16в, от которой можно организовать подпитку 12в АКБ через специальный контроллер подзарада. Нагрузки на основную ВВБ не будет, пока донорская батарея не разрядится. Тем самым мы сохраним эти несколько кВт час энергии, позволив проехать Лифу до 10 -15 лишних километров.
Спасибо сказали: Барада, Marl-Track 2
4 Ответ от janeg 2016-02-26 12:08:50
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Почти завершил свой проект с мобильным зарядным устройством из донорских батарей мощностью 10 кВт час из литийжелезофосфата. Батарея 39S2P 80ah 140в разряжается в течении 3,5 часов и отдает Лифу около 8 кВт часов энергии ( по Лиф Спай Про). Получился мобильный возимый комплекс подзаряда Лифа из багажника. Преобразователь hp R3000 XR перекачивает энергию во время стоянки в ВВБ Лифа. Получился DC- AC 140в постоянки в 220в переменки. Проводку для заряда провел в багажник. Пока использовал штатный контроллер — кирпич заряда .Прикольно смотрится со стороны: к машине не подключены никакие провода, лючек зарядки закрыт, а светодиоды моргают и идет зарядка. Испытал в «полевых» условиях при поездке через другой конец Москвы в Подмосковье ( туда- сюда более150 км. Перед обратной дорогой произвел подзарядку от донорской ВВ . Всосало 7,8кВт час.
Спасибо сказали: Барада, Marl-Track 2
5 Ответ от janeg 2016-02-26 12:14:30
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Получилось 3 неполных ряда батарей метровой длинны. Первый и второй ряд по 30 ячеек WL301810. Третий 18 оставшихся. Ячейки с балансирами. Пакеты из 30 ячеек весят по 36,5кг.Вынул из багажника подложку , выстелил двумя слоями микропористой резины толщиной 8 мм. По краям, там ,где в пластике, прилегающем с боков к дну прямоугольные выштамповки, прикрутил через 1-й слой резины 2 «П» -образные оцинкованные траверсы , длинной по 40 см. К ним шпильками М5 крепятся блоки батарей, чтобы их не болтало по багажнику.Сами блоки опираются на второй слой резины. Третий, короткий блок оттянут шпилькой М5 между своим незавершенным краем и правой траверсой. Блок ИБП имеет длинну 60 см, толщину 8 см, высоту 20 см. Установил второй вентилятор — улитку от Камри — гибрид DC-DC на 12V на вытяжку теплого воздуха из него для увеличения надежности . На торце сверху преобразователя разместил цифровые вольтметр и амперметр, показывающие параметры батареи . Средний ток 140в батареи 21,5а Напряжение к концу разряда снижается до 112в. При снижении напряжении на самой слабой ячейке до 2,5в,устройство автоматически выключается. Между ИБП и контроллером-кирпичем цифровой ваттметр, который так-же показывает ток, напряжение, косинус Фи по перемене.
Спасибо сказали: Marl-Track 1
6 Ответ от janeg 2016-02-26 12:15:55
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Запас хода , мощностью 10кВт час, который хранится теперь у меня в багажнике греет мне душу и сохраняет мне нервы, которые, как в сказках пишут, не восстанавливаются. Многим владельцам электромобилей знакомо легкое чувство тревоги, когда уже загорелись значки желания авто подзарядиться, а тебе еще ехать и ехать. )
Спасибо сказали: Marl-Track 1
7 Ответ от janeg 2016-02-26 12:20:24
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Примерный вес: 2 модуля по 30 ячеек весом 36,5 кг, один модуль 18 ячеек 21,5кг. 36,5х2+21,5=94,5кг. Сама по себе ячейка весит 1115гр. Модули стянуты щпильками М5 , по 4 шпильки на блок. По бокам Г — образные «щечки» из тонкой 1мм нержавейки. за отгибы прикручены саморезами с шайбами лавсановые ручки от рюбзака, чтобы удобно было брать и переносить.В отгибах просверлены по центру отверстия, чтобы с помощью шпилек крепить модули к траверсам. Блок бес-перебойника 3кВт весит 6,5кг. Плюс вольтметр, амперметр с шунтом, ваттметр с розеткой под 220в еще 0,5кг. Итого 102 кг.,вместе с траверсами ,прикрученными к полу багажника. ИБП тоже слегка переделан. Панель управления с кнопками и индикацией перенесена с торца на ребро,для удобства пользования . Плата порта для программирования RS232 извлечена, а на ее место для компактности помещена липоксированная плата реле. По управляемости и просадке задних пружин вообще ничего не ощутил.Есть с чем сравнивать. У Тойоты Приус 20 после этого управляемость ухудшилась, и я там менял родные пружины на усиленные.
Спасибо сказали: Барада 1
8 Ответ от janeg 2016-02-26 12:29:11
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Бесперебойник вообще не нужен для подзарядки от 140 до 290в. Просто не захотелось пока дербанить контроллер — кирпич. Он у меня один и залит компаундом. А так можно взять и переделать под постоянку, поставив вместо реле контакторы от Приуса, Единственное. пока не понял, как красиво обмануть токовое кольцо в контроллере.
Можно наверное даже не вскрывать внутреннее зарядное устройство, просто ток пойдет через 2 диода моста и они будут сильнее греться. Удасться ли подключиться по 390в не вскрывая батарею? Батарей на 400в у меня хватает, Просто они пока плохо лезут в багажник. Не заругаются ли мозги Лифа?
9 Ответ от janeg 2016-02-26 12:39:39
Re: Системы донорского питания для запаса хода
До контакторов и до датчиков тока — так я подключался в Приусе 20 донорской батареей через переделанный контакторный блок от Приус 30.Керамический резистор контакторного блока смягчал бросок тока. Но ведь при рекуперации инвертор Лифа тоже вырабатывает зарядное напряжение 390в, а оно ведь не идет через контакторы и датчик тока изнутри ВВБ, а с другой стороны, вроде америкосы уже как-то делают подключение вне ВВБ,используя модуль сравнения напряжений, но подробностей я пока не нашел.Можно попробовать подключить донорскую ВВБ к основной через источник тока. Если регулировать ток подпитки, то может быть удастся найти порог тока, при котором мозги Лифа начнут ругаться? Источник тока на 5а 100в у меня уже есть. При заряде родной ВВБ примерно такой ток по 390в и идет. Но в Приусе донорская ВВБ не просто помогала основной, а скорее сама являлась тяговой и общий ток достигал 125 а. Применялись те же самые батареи 72шт, что теперь перекочевали в Лиф. Прибавилось к ним 6 шт, которые были запасными.
10 Ответ от janeg 2016-02-26 12:47:40
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Переделал свое стационарное зарядное устройство, оставшееся от Приус 20 PLUG-IN. Оно состояло из высококачественных телекоммуникационных блоков питания ERICSSON BML 231 201\1 (22-28 VDC , 27,2V 13A),Соединенных 6штук последовательно. Для защиты от обратного напряжения каждый блок зашунтировал высокоскоростным диодом 600в 30а. Последовательно с пакетом блоков в корзине с общей вентиляцией двумя вентиляторами включил китайский лабораторный источник постоянного тока HY5005E-2 ( 2БП по 50в 5а с режимом стабилизации тока). Теперь получится универсальное зарядное устройство. Или на 140в 10а. Или 280в 5а. При эксплуатации Приуса за 2 года показало себя очень надежным устройством . Ближе к концу зарядки донорских ВВБ ток плавно снижается до тока балансировки (600ма) , а к концу зарядки до нуля. Для развязки поставил между 3У и батареями диод на радиаторе. Штатное зарядное устройство ИБП программно можно настроить только на ток не более 1,6а. Поэтому донорский пакет заряжается от него более 2-х суток, тихо вентилируя салон . Температуру мерил цифровым термометром: если засасываемый воздух 22град., то на выходе ИБП 29град при мощности заряда до 2500 Вт.
Спасибо сказали: alleks67 1
11 Ответ от dima.reksha 2016-02-26 15:31:35
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Продолжение от Janeg.
Приехал сейчас из гостей. Туда-сюда 152км. Пока поздравляли юбиляра, ели пили ,веселились, Лиф спокойно стоял себе у подъезда и заряжал сам себя из багажника.При этом машина спокойно стояла на сигнализации, помигивая светодиодами заряда, а система бесперебойного питания потихоньку вентилировала салон , слегка перемешивая и подогревая воздух в машине. Через 3 часа 45 минут зарядка автоматически завершилась, так как батарея в багажнике разрядилась до 112в. По лифспаю закачалось чистой энергии 7,9 кВт часов. Приехал домой с запасом хода 22 км. С БЕНЗОГЕНЕРАТОРОМ нужно было-бы хотя-бы следить за процессом, чтобы банзогенератор не сперли, заливать бензин (много) нюхать выхлоп ,терпеть шум и косые взгляды прохожих, отвечать на вопросы жителей дома ( что за шоу?) и т.д. Ячеек на донорскую ВВБ в 390в хватает, но у меня 28 штук более крупных ячеек 50ач, и все это уже плохо полезет в багажник. Если связываться с родными Лифовскими ячейами, то их обязательно нужно защищать дополнительно, литий не лифер.При весе родной ВВБ около 300кг в корпусе, сами ячейки весят вроде 180 кг. В Лифе 96 (48х2) ячеек по 4вольта, значит разместить и защитить нужно все 180 кг. Да и чисто технически просто подпараллелить можно ячейки корректно только с одинаковой химией. Эта проблема может более сложная, чем заставить подзаряжатьса Лиф во время движения . Слишком мало пока для этого общей информации.
Спасибо сказали: Барада 1
12 Ответ от janeg 2016-02-27 10:23:47
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Поставил реле на 12в с двумя нормально разомкнутыми контактами. Тетерь,при включении DC- DC 140v -12v, который питает цифровой амперметр, замыкаются контакты штатного контроллера — кирпича, коммутируя pilot сигнал и proxity. Силовые «0», «Фаза», «Земля» идут отдельным разъемом напрямую с зарядника за задними сиденьями.
13 Ответ от janeg 2016-02-27 19:05:41
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Спасибо сказали: Барада 1
14 Ответ от janeg 2016-02-27 19:07:32
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Спасибо сказали: Барада 1
15 Ответ от Юрий_Киев 2016-03-04 21:55:03 (2016-03-05 01:04:08 отредактировано Юрий_Киев)
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Хотел бы выложить еще один вариант!
Время жизни литиевых аккумов напрямую зависит от:
1. Напряжения их зарядки ( если аккум заряжать не до 4.2 а до 4.1 ( а для LiFepo4 не до 3.65В). Если LeFePo4 заряжать до 3.6В то АК проживет в два раза дольше(правда его накопленная энергия будет на 10% меньше).
2. Напряжения разряда (http://photoshare.ru/photo10855331.html http://sotashop.ru/info/bes/2044.html http://novitex.com.ua/blog/noutbuki-net … tarey.html
Нужно не допускать глубокого разряда. А сделать это можно путем наращивания ее емкости.
3. А емкость при движении можно энономить если ток разряда будет как можно меньше (http://www.elwiki.ru/sites/default/files/acc2.gif).
При разряде и заряде(особенно при больших токах разряда и скоростном заряде) температура ячеек увеличивается за 40С-45С и ячейки начинают деградировать и их емкость и срок службы уменьшается
Плюсы, которые вижу в Вашем проекте.
1. Увеличение автономного пробега авто.
2. У Аккума меньше шансов глубоко разрядиться и как следствие продлевается его жизнь.
3. Зарядка малым током — это хорошо
Минусы:
1. Устойчивость авто уменьшается(незначительно)
2. С целью недопущения взрыва АКК банки желательно на панель приборов поставить индикатор температуры дополнительного модуля
3. КПД преобразователей не 100% — теряем часть емкости доп. батареи в преобразователе
Возить с собой в салоне банки Li-ion — небезопасно( намного безопасней LiFePo4).
Несмотря на такую подпитку энергией все равно происходит сильный разряд-заряд родной батареи и как следствие срок ее службы падает.
16 Ответ от Юрий_Киев 2016-03-04 22:44:59 (2016-03-05 00:34:12 отредактировано Юрий_Киев)
Re: Системы донорского питания для запаса хода
Если батарея находится на гарантии я попробовал бы сделать так:
1. Одновременно с подключением родной батареи к бортовой сети авто подключать и вашу внешнюю батарею (96 ячеек Li-ion, но лучше 112 ячеек LiFePo4 со своими BMS) с помощью мощного контактора. Подключаем к силовым кабелям, которые выходят из родной Nissan-овской батареи.
Контроллер управления питанием авто подключает сами ячейки родного аккумулятора через свой силовой контактор http://electroavtosam.com.ua/wp-content … h4vDbw.jpg, находящийся в корпусе самой батареи, с помощью управляющего сигнала(прогодящего через управляющий разъем батареи).
И после включения контактора напряжение 400В с самих элементов подается на силовой разъем и питает силовую часть авто. В режиме паркинга питание на авто не подается.
По управляющему кабелю в батарею подается управляющий сигнал +12В(при нажатии кнопки запуск двигателя или при подключении зарядки питание подается от подкапотного 12В аккумулятора), который и подключает саму родную батарею к авто.
По этому сигналу мы подключаем и наши батареи в параллель к родной. Если контроллер авто решит отключить родные 400В то и наши 400В отключаться. А пока включено то наша доп. батарея выполняет те же функции, что и родные ячейки. А именно разряжается и заряжается синхронно с родными ячейками. Т. е имеем налицо обычное УВЕЛИЧЕНИЕ ЕМКОСТИ общей батареи автомобиля.
Во время подключения доп. батареи возможны различия в их напряжениях и кратковременный ток пока напряжения не уровняются. Но при мощности контактора в 100-200А думаю проблем не будет. Возможно нужно подключать внешнюю батарею через токоограничивающий резистор, а спустя минуту подключать и без резистора. Так не будут подгорать контакты контактора.
Необходимость подключения через токоограничивающий резистор проверяется на практике.
Если гарантий на аккум нет то я бы сделал следующее:
Снял родную батарею, просверлил отверстие в ее задней части, поставил влагозащищенный силовой разъем для подключения доп. батареи. Эти силовые провода я бы вывел с самих крайних ячеек аккумулятора еще до контактора. Это тупо просто параллель с родными аккумами.
Вывел кабели к багажник и подключил их напрямую к доп. аккумулятору, имеющему свою BMS.
Это прямое наращивание емкости аккумуляторов, не требующее никаких схем управления и коммутации.
Обязательно рекомендую поставить датчик температуры на доп. аккум.
Все соединения нужно проводить так, чтобы высоковольтные контакты были недоступны вездесущим детским ручкам и рученкам пассажиров.
Также нужно обеспечить герметичность батареи от влаги и воды.
Аккумуляторы и зарядки к ним (Просматривают: 25)
Добрый день. Из прочитанного понял что лучше использовать для питания Лифер. Мне важен вес.Мотор MinnKota Endura 30 c2. Во сколько выльется цена при самостоятельной сборке и если где инфа что купить и как собрать?Поделитесь если кто владеет такой.
Вот и вот ну еще можно на «электротранспорт» сходить, там ссылки на надежных продавцов есть.
Artemovv1964
С нами с 09.01.2014 Сообщения 3 448 Репутация 2 202 Откуда Россия 174
Аккумуляторы и зарядки к ним
Магазин Водомоторика.ру.
Насчет даты не знаю где посмотреть.На клеммах выдавлено только Pos-позитив,больше ничего. Аккум пришел заряженным на 85%. Разряжу,потом заряжать буду. Зарядку купил Кулон 715Д.
У меня было с МКотой проще,вот расшифровка;
Значение дата-кодов
январь С 2006 6
февраль D 2007 7
март E 2008 8
апрель F 2009 9
май G 2010 0
июнь H 2011 1
июль I 2012 2
август J 2013 3
сентябрь K 2014 4
октябрь L 2015 5
ноябрь A 2016 6
декабрь B 2017 7 ⇒Например: E7 читается как тяговая батареи произведены в марте 2007 г.
С Трояном не в курсе,но думаю тоже самое должно быть,год выпуска важен,а то он простоит года два а их не кто не заряжает.а потом по дешёвке продают.
———- Сообщение добавлено в 23:36 ———- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ———-
Раньше тоже использовал с миннкотой оригинальные тяговые АКБ, но хватало их на 3 сезона и всё. Так мотор и пролежал в гараже лет 5 после второго сдохшего. С эхолотами катал упсовые 3шт по 5ач. В этом году купил 9 ген 3 и АКБ поболее потребовалось, посмотрел за лифер да и купил. Собрал 4s2p из банок 20ач по1400 + 4 балансира пассивных 120р за штуку и ВМС за 1000р , доставка бесплатная. Споял сам, на точку не заморачивался, вес 4,5 кг 40 ач!. 80ампер отдаеёт , заряжать от любого зарядника для кислоты можно или от бортовой сети лодки и машины . Лорику на день и так хватает, да и миннкотоу в этом году с гаража достал, уже и забыл кайф Эл мотора на лесном озерке. В общем очень доволен и цена не такая уж и большая получается. А про ватт час на кг веса и используемой ёмкости на 100%(почти) уже много сказано.
Может раньше и дешевле было собрать,а сейчас собрать ампер на 80-100,стоить будет как бензомотор Ямаха-3.Имхо.
roboforum.ru
переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Сообщений: 125 • Страница 8 из 9 • 1 . 5 , 6 , 7 , 8 , 9
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 02 июл 2016, 12:30
очередная попытка замены лития))
уже в незнаю который раз заказал аккумуляторы, 4 штуки
и купил платку защиты от такую
4 аккумулятора выбраны для надёжности, дешевые, вдруг один окажется дохлый, выберу 3 самых хороших.
если вдруг захочу 4 аккумулятора, то плата универсальная, для перевода на 4s надо выпаять перемычку и переставить в соседнюю клеточку один резистор
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
dccharacter » 03 июл 2016, 06:31
А что за акки?
Я тут кручу старый шуруповерт модельным акком 3s, греется нормально так. Но для зарядки надо вынимать акк из шуруповерта, т.е. печаль полная. Надо балансир вставлять в батарею.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
dccharacter Сообщения: 4995 Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16 Откуда: Красногорск МО прог. языки: C, Python, wiring/processing ФИО: Андрей
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 03 июл 2016, 14:30
от эти
aliexpress.com/item/4pcs-lot-Free-shipping-to-Russia-LG-18650he4-3-6V-2500mAh-30A-high-drain-LG-HE4/32360956545.html
балансир лень пихать
сделаю в корпусе шурика разъём многопиновый под аймакс
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Alex Post » 01 авг 2016, 23:32
Myp писал(а): от эти
aliexpress.com/item/4pcs-lot-Free-shipping-to-Russia-LG-18650he4-3-6V-2500mAh-30A-high-drain-LG-HE4/32360956545.html
балансир лень пихать
сделаю в корпусе шурика разъём многопиновый под аймакс
Тоже решил свой шурик переделать под Li. Только я вот был абсолютно уверен, что платка эта красненькая и за зарядку тоже отвечает. Или нет? А если да — то нафига еще какой-то внешний зарядник-балансир?
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Alex Post Сообщения: 910 Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13 Откуда: Брест, Беларусь
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 01 авг 2016, 23:43
да, плата за зарядку отвечает, но в ней нет балансира, она просто делает отсечку по напряжению, это может быть важно если банки изначально не очень ровные по ёмкости.
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
elmot » 02 авг 2016, 16:39
со временем это будет важно на любых банках
elmot Сообщения: 5691 Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02 Откуда: Turku, Finland Skype: elmot73 прог. языки: Java и все-все=все ФИО: Илья
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Medtech » 02 авг 2016, 21:01
На 10 зарядку отбалансировать, как раз будет достаточно и не заряжать до упора, лучше почаще подзаряжать до 80-90%
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 02 авг 2016, 21:55
ну плата не совсем тупая, она с контролем напряжения по банкам
и если со временем одна банка подпортится раньше других то просто остальные банки не будут заряжаться полностью, у них будет хронический недозаряд
а ты просто увидишь что шурик стал больно быстро разряжаться и пора менять банки.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
кстати, микросхема контроллер продаётся запрограммированная на разные напряжения отсечки
http://datasheet.sii-ic.com/en/battery_ . 254A_E.pdf
напряжение зарядки контролируется от 3.9 до 4.3 и расшифровывается по буквам в названии =)
при желании можно прикупить нужную и перепаять
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
kotu » 19 авг 2016, 21:17
Bosch GSR 12V PRO сделал 2 Акм.по 6х18650 один с балансиром второй без , на 8254АА. Проблема одинаковая первый старт нормально, нагрузку даешь , и второй старт и контроллеры в зашиту входят
Пробовал индуктивностями последовательно , не помогло, а вот 0,1 ом проволочный помог , по минусу!
Но правда сильно греется пришлось в термоизоляцию помещать, но работает и штатной в-умной зарядкой Bosch AL1419DV 7,2-14v? заряжается
Может у кого есть , более рациональное решение возникшей проблемы?
kotu Сообщения: 5 Зарегистрирован: 19 авг 2016, 20:35
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 20 авг 2016, 12:34
раз срабатывает защита, значит она и должна срабатывать
у тебя на какой ток плата защиты? надо на 15 ампер минимум, а по хорошему бы от 20 ампер чтоб мощно крутил.
ну и аккумуляторы естественно должны быть специальные, с высокой токоотдачей.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
kotu писал(а): 6х18650 один с балансиром второй без , на 8254АА.
эта микросхема расчитана на 3 или 4 аккумулятора, как ты собрал батарею из 6 штук? 3s2p?
3 последовательно не очень мощно получается, лучше добавить пару аккумуляторов собрать 4s2p
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
kotu » 22 авг 2016, 12:12
http://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale- . 110.zdRhE1
Я поставил такой контроллер, с ноута взял Аккум. сваренные по 2 шт, тока достаточно , по описанию на контроллер 28А
0,1 ома последовательно , по минусу, немного помогло, но проверил всё равно под нагрузкой старт, защита отрабатывает, и сброс подачей питания на клеммы контроллера. Видно короткий импульс тока, и защита отробатывает
Последний раз редактировалось kotu 22 авг 2016, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
kotu Сообщения: 5 Зарегистрирован: 19 авг 2016, 20:35
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Myp » 22 авг 2016, 12:30
она всего на 8 ампер рассчитана, это очень мало для шуруповёрта, логично что он у тебя вырубается при набольшой нагрузке.
надо плату минимум на 15 ампер.
но учитывая что у тебя и аккумуляторы никудышние, тем более не должно работать.
повторюсь, нужные специальные аккумуляторы рассчитанные на высокий ток и плата контроллер тоже должна быть на высокий ток.
Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
kotu писал(а): по описанию на контроллер 28А
кратковременно.
но это неважно потому что у тебя аккумуляторы слабые, они в принципе не способны такой большой ток выдать
скорей всего плата защиты вырубается из за того что напряжение на аккумуляторах проседает ниже допустимого
Всё уже придумано до нас!
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Medtech » 22 авг 2016, 12:44
Контроллер вполне пристойный, даже с балансировкой, но для шуруповёрта слабоват, его можно только напрямую закоротив разрядную цепочку и поставив сигнализатор что аккум разряжен, но лучше купить высокотоковый PCM и 11 вольт для 12V движка мало, если только винты крутить.
О,1 Ом получился ограничитель тока, можно проводку потоньше зато ток ограничится.
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
kotu » 22 авг 2016, 15:36
http://ru.aliexpress.com/item/New-Arriv . 3.2.x8XeHw
Такой что ли?
Но акуммы нормальные и просадки не дают , тем более у меня их 2 комплекта,разных 22F, без контроллера всё ок!
Добавлено спустя 45 минут 2 секунды:
Может как то обойти контроллер, пусть только за зарядку и балансировку отвечает,включатель мощьный не поставить, места мало, а вот ключи NP60N03S (30v-60A, с материнок, питание проца) ,как то приделать и переключатель (работа- заряд)? Насилие над оккумами, не смущает , на рынке всегда можно ноутбучных набрать, обычно там одна пара плохая.
Какие идеи, к реализации? Я понимаю что шуруповёрты на 18в меньше потребляют, там контроллера на пиковые нагрузки хватит, и для Китайских хватит , там мощность двигателя ниже заявленной.Но у меня промышленный BOSCH Gsr 12v Prof. Закорачивание балансных резисторов на плате не помогает, резистор последовательно по минусу 0,1ом
, не помогает при увеличении нагрузки на вал, всё равно защита срабатывает
Добавлено спустя 1 час 58 минут 1 секунду:
вот нашол в другой ветке:cartmannn, Ссылки кривые.
С платами защиты всё не так просто. 21 А. не так уж и много. Насколько быстро срабатывает эта защита никто точно не скажет. Это имеется ввиду: если 47 А. будет 0,1 сек. сработает? А если 50 А. 0,05 сек.?
Вначале при старте ток шурика ограничен только сопротивлениями ШИМ регулятора и обмотки двигателя. Это доли ома.
Я замерял токи при старте с нагрузкой — такого прибора у меня нет (100 А. к примеру), поэтому мерил на резисторе 0,1 Ом. Как понятно в этом случае добавляется это сопротивление + провода.
Не претендую на точность — приходится мерить осциллографом, всякие мультиметры слишком медленные, чтобы что-то показать. Токи в районе 50 А. фиксировал.
Выдержит Ваша защита 50 А.? Или будете стартовать всё время без нагрузки с малых оборотов?
Ещё для справки: шуруповёрт одно скоростной не стоит переделки. Большой момент он всё равно не даст. (тем более слабенький с моментами порядка 3-5 Н.м.) Это скорее дрель без провода. http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=25934
kotu Сообщения: 5 Зарегистрирован: 19 авг 2016, 20:35
Re: переделка шуруповёрта на литиевые аккумуляторы.
Medtech » 23 авг 2016, 10:21