ATF WS или TYPE-IV?
Доброго времени суток. Запотел поддон АКПП на рафике и хочется его снять, заменить фильтр, кольцо уплотнительное (в догонку) и прокладку поддона. Подскажите можно ли залить ATF WS, а не T-IV, как написано в мануале (мануал то был, но он ли изначально был в этой машине, точно не узнать)? Вопрос связан с тем, что не могу выбрать жижу. В мануале T-IV, но многие пишут что вливали WS. Задавал вопрос в двух разных фирмах, они мне про щуп начинают говорить, но там то уже все осмотрено и ничего нет((( Вот и вопрос, если не угадаю, то попаду наверно на кругленькую сумму. Люди пишут, что WS более современная жижа, с лучшими характеристиками, но смешивать с другими нельзя. И как тут быть? Тогда остается только полная замена. Может кто сталкивался, подскажите.
Вот ответ с одного из форумов:
Вопрос совместимости и замены масла в АКПП TOYOTA T-IV на TOYOTA WS, достаточно актуальный. Для полноты обсуждения и понимания этого вопроса мы публикуем выдержку из сервисного бюллетеня завода изготовителя. В нем рекомендовано всем перейти на новое масло TOYOTA WS, для этого предлагается устройство (SST) для полной замены масла в АКПП.
Эти рекомендации желательны к исполнению всеми дилерами, в США данная рекомендация строго исполняется, в нашей стране, непонятно по какой причине, возможно в целях экономии или в связи с отсутствием последствий эксплуатации автомобилей на TOYOTA T-IV, но данная процедура не соблюдается.
Выписки из сервисных бюллетеней производителя.
В них сказано, что с 2004 (по нашим соображениям с 08.2003 г.) года производитель рекомендует использовать для автоматической трансмиссии масло Toyota Genuine ATF WS, которая гарантирует максимальное кпд трансмиссии, в связи с этим существует приспособление для перехода на эксплуатацию АКПП с маслом ATF WS, используя которое, можно слить полностью ATF TYPE-IV и залить ATF WS. Это приспобление необходимо для того, что бы все автомобили, использующие масло ATF TYPE-IV, по мере соблюдения графика технического обслуживания переходили на новое масло ATF WS. Так же в них указано, что места хранения ATF WS должны быть сухими, так как масло впитывает влагу и это может привести к поломке трансмиссии. Кроме того ATF WS запрещается смешивать с ATF TYPE-IV и DEXTRON ATF
Таким образом, подводя итог, скажем что переход с ATF TYPE-IV на ATF WS возможен только с полной заменой масла в АКПП, которая выполняется на специальном оборудовании.
Почему атф нельзя смешивать WS и Т-4?
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Форумы
Активность
Магазин
Важная информация
Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.
Масло в АКПП RX II: замена, проблемы, тип, обсуждение
Жидкость для Автоматических Трансмиссий (ATF) Мирового Класса (WS) была
представлена для уменьшения издержек обслуживания и увеличения пробега между
сервисными проверками. Здесь вы найдёте некоторые важные советы по работе с
жидкостью ATF-WS в автомобилях, требующих её использование.
автомобили Тойота 2004-2008 модельных годов, оснащённые
автоматической трансмиссией, требующей ATF-WS.
Плановое обслуживание при 100,000 — только проверка; ATF-WS не
требует промывки, замены на весь срок службы.
Рекомендовано использование Оригинальной жидкости Toy ota ATF-WS.
Использование присадок и неоригинальных жидкостей может
привести к проблемам при переключении передач и поврждению
внутренних компонентов трансмиссии.
ATF-WS не совместима с T-IV или Dexron ATF.
Емкости, где хранится Toyota ATF-WS всегда должны быть плотно закрыты —
при контакте с атмосферой, ATF-WS впитывает влагу, что может вызвать
проблемы при использовании.
Только для одноразового использования.
При обслуживании и ремонте трансмиссий, использующих ATF-WS
очень важно использовать только новую, чистую жидкость ATF–WS для
заполнения автоматической трансмиссии.
Автоматические коробки передач, использующие жидкость ATF-WS
могут быть заполнены с помощью процедуры перелива — любые
излишки, слитые из клапана переполнения нужно утилизировать в
соответствии с местными правилами и не использоваться повторно
из-за риска поломки внутренних компонентов трансмиссии.
2-10-2013
2-10-2013
050 писал(а): LeXa330 писал(а): . И кстати в магазе обычном, когда спросил про масло в коробку оригинальное, мне пытались продать минералку, та что в железных банках. Как то так.
А разве у вас не T-IV? на 330-ом. похоже правильно пытались в магазине . Ты прав, но Т4 есть минералка, это льют для америки, у нас климат холодный в пластиковых банках синтетика. Ну и как бэ синтетика лучше для коробы.
2-10-2013
2-10-2013
050 писал(а): LeXa330 писал(а): 050 писал(а): А разве у вас не T-IV? на 330-ом. похоже правильно пытались в магазине .
Ты прав, но Т4 есть минералка, это льют для америки, у нас климат холодный в пластиковых банках синтетика. Ну и как бэ синтетика лучше для коробы. По вашему до WS серии все иномарки с сентября по апрель на бакулках стояли?
Вы наверно путаете моторную минералку с ATF — разные вещи, и лучше придерживаться рекомендациям Toyota чем самостоятельно изобретать вело. 050 есть банка железная тойота атф 4 она минералка я с тобой спорить не буду, тойота как раз советует синтетику.
2-10-2013
2-10-2013
050 писал(а): LeXa330 писал(а): 050 писал(а): А разве у вас не T-IV? на 330-ом. похоже правильно пытались в магазине .
Ты прав, но Т4 есть минералка, это льют для америки, у нас климат холодный в пластиковых банках синтетика. Ну и как бэ синтетика лучше для коробы. По вашему до WS серии все иномарки с сентября по апрель на бакулках стояли?
Вы наверно путаете моторную минералку с ATF — разные вещи, и лучше придерживаться рекомендациям Toyota чем самостоятельно изобретать вело. Да и синтетику Тойота атф тойота стала выпускать недавно как раз сначала 2000 годов. Вроде как минералка изготавливалась на основе китового жира, короче давно читал что минералка не есть гуд АТФ точно врать не буду. Можно поискать гуглом. Кстати если на щупе написано т4 это не значит что я себе не могу залить родное масло но синтетику. Поверь хуже от нее не будет, у нее температурные свойства гораздо лучше чем у минералки атф.
2-10-2013
2-10-2013
050 смотри Toyota 08886-82025 ТOYOTA ATF Type T-IV трансмиссионное масло рекомендуется для автоматических трансмиссий и коробок передач с ручным переключением, когда предписано применение жидкостей для автоматических трансмиссий, а также рекомендуется для трансмиссий автомобилей прежних лет выпуска, сервомеханизмах, гидравлических системах и т.п.
2-10-2013
2-10-2013
Ни в одной бумажке Тойота не разделяет гидравлическую жидкость на минералку и синтетику. Если жидкость соответствует спецификации производителя, то её можно смело лить.
Ненавижу фашистов и фюрера их крысомордого, ненавижу. club-lexus.ru/. ers/index.php?address_id=414
2-10-2013
2-10-2013
LeXa330 писал(а): есть банка железная тойота атф 4 она минералка я с тобой спорить не буду, тойота как раз советует синтетику.
А можно источник данной инфы? Очень интересно.
Бог не любит недовольных.
2-10-2013
2-10-2013
LeXa330 писал(а):
050 писал(а): LeXa330 писал(а): . И кстати в магазе обычном, когда спросил про масло в коробку оригинальное, мне пытались продать минералку, та что в железных банках. Как то так.
А разве у вас не T-IV? на 330-ом. похоже правильно пытались в магазине . Ты прав, но Т4 есть минералка, это льют для америки, у нас климат холодный в пластиковых банках синтетика. Ну и как бэ синтетика лучше для коробы. Но перейти-то все равно не получится, не подсмешав со старым маслом, а в этом случае будут гарантированные траблы. В этой же теме толексовцы отписывались по этому поводу, вроде?
По поводу минералка-синтетика. На примере моторных масел это стало таким размытым понятием. БОЛЬШИНСТВО синтетики на самом деле является «кряком» (гидрокрекингом-переработанной нефтью). Например, популярный Мобил1 0W-40 с надписью «фулл синтетик». В какие-то добавляются в небольших количествах ПАО, эстеры. Даже популярная раньше тема о том, что минералку нельзя мешать с синтетикой потеряла смысл: масла-в основном, это уже смесь. Другое дело, что некоторые компоненты, присадки могут быть несовместимы с оными других марок. Может WS и лучше четверки, но раз не смешиваются, будем ездить на том, что изначально залито.
3-10-2013
3-10-2013
Slss писал(а): сделайте полную замену и будет счастье.
Просто не могу представить как физически пожно произвести замену полностью , каким бы этот аппарат ни был. Что-то да останется. Возможно ошибаюсь. Но если надумаю менять, залью четверку. Лучшее-враг хорошего.
3-10-2013
3-10-2013
лить надо то что производитель на щупе написал
3-10-2013
3-10-2013
как ни крути — заливать в «свою» машину надо то, что рекомендовано и соответственно написано на щупе
3-10-2013
3-10-2013
kastett писал(а):
Slss писал(а): сделайте полную замену и будет счастье.
Просто не могу представить как физически пожно произвести замену полностью , каким бы этот аппарат ни был. Что-то да останется. Возможно ошибаюсь. Но если надумаю менять, залью четверку. Лучшее-враг хорошего. подключаются шланги и новое масло вытесняет старое и моет заодно все.
t.me/trueanewsua
оперативно из Харькова.
. Не бойся совершенства, тебе его не достичь никогда.
. Сальвадор Дали
3-10-2013
3-10-2013
050 писал(а): LeXa330 писал(а): . Кстати если на щупе написано т4 это не значит что я себе не могу залить родное масло но синтетику. Поверь хуже от нее не будет, у нее температурные свойства гораздо лучше чем у минералки атф.
Вот рекомендации с оф. сайта Toyota они почему то не согласны с вашим мнением по ранее убитым китам
050 А я, говорил что залил WS. Я как раз залил Т4 только не из старой стальной канистры а из пластиковой у которой основа синтетика. Да и кстати сарказм по поводу изготовление ATF на основе животных жиров не уместен, я по крайней мере читаю для начала прежде чем ляпнуть, я сказал что возможно уже не помню так как читал давно но специально для вас погуглил.
В 1949 г. компания General Motors разработала специальную жидкость для автоматических трансмиссий — ATF-А, которая применялась во всех АКП, выпускаемых в мире. В 1957 г. спецификация была пересмотрена и получила название Type A Suffix A (ATF TASA). Одним из компонентов при производстве этих жидкостей являлся продукт животного происхождения, получаемый в результате переработки китов. В связи с возросшими объемами потребления масел и запретом охоты на китов, были разработаны ATF полностью на минеральной, а позднее и на синтетической основах.
Ну и, наконец, собственно Toyota. Ее жидкость — Type Т (ТТ) берет начало в 80-х годах и используется в полноприводных коробках A241H и A540H. Второй тип спецжидкости, Type T-II, предназначенный для коробок с электронным управлением и FLU, появился в начале 90-х. В 95-98-м гг. он заменялся TT-III, а затем — TT-IV.
Не следует путать «просто Type T» (08886-00405) с TT-II..IV — говоря языком любителей оригинальных жидкостей, «это ATF, имеющие различные свойства».
Евроаналогом первого Тype Т официально признавался синтетический Castrol Transmax Z (который, кстати, чрезвычайно близок к DIII), в качестве аналога Type T-IV сейчас рассматривается Mobil ATF 3309. В целом, ввиду периодических изменений рекомендаций (даже для одного и того же поколения модели) номинальный тип ATF следует уточнять в родных руководствах по эксплуатации — он зависит не только от типа коробки, но и от года выпуска конкретного автомобиля.
Зачем это надо производителю?
С одной стороны — насколько проще было бы упомянутым автогигантам не заниматься изобретением велосипеда, а использовать самую массовую ATF (кстати, европейцы по этому пути в основном и идут), но с другой — почему бы не подкормить аффилированных производителей масел? Раз Dexron сейчас могут выпускать все, кому ни лень, а «откат» за сертификацию должен получать GM, то и японцы, умеющие считать не хуже остальных, захотели свою долю прибыли. Благо вводить новые спецификации им никто не мешает, а платить за это все равно придется владельцам. Да и грамотное позиционирование позволяет убеждать людей, что ТТ и прочие специальные ATF значительно лучше Dexron’ов. И обратите внимание — на Dexron’e часто пишется — «не использовать вместо Mopar, SP и т.д.», а на многих специальных ATF — нечто вроде «допустимо использовать в АКПП, для которых рекомендован Dexron». Вот так, спец-масленщиков при этом никакие механические проблемы с «обычными» автоматами не пугают — главное продажи увеличить. А можно ли наоборот?
Зачем это нужно коробке?
И в самом деле, для чего затевалась вся эта морока? Ведь по вязкостно-температурным свойствам для любой из специальных ATF легко подбирается аналог из Dexron’ов. Так вот и получается, что единственное отличие специальных ATF — наличие неких «повышенных фрикционных свойств» (т.е. они увеличивают трение).
Зачем? Так как в указанных автоматических коробках предусмотрен режим работы гидротрансформатора «с частичной блокировкой» (FLU — Flex Lock Up). Если упрощенно, то реализуется это следующим образом. Обычной автомат работает в двух режимах — или как гидротрансформатор (ГДТ), передавая момент через жидкость, или в режиме жесткой блокировки, когда коленвал двигателя, корпус ГДТ и входной вал коробки жестко соединены фрикционной муфтой и момент передается в автомат чисто механически, без потерь (как в традиционном сцеплении). В коробке с частичной блокировкой есть и промежуточный режим, когда с высокой частотой срабатывает клапан блокировки трансформатора, кратковременно подводя и отводя муфту к корпусу ГДТ, чтобы в момент касания передать усилие через нее. Вот практически и все. Если при этом, по какой либо причине не хватит силы трения для передачи момента через муфту, то коробка все равно будет работать — в режиме нормальной гидропередачи. Из самых неприятных последствий, которые можно ожидать — немного повышенный расход топлива и немного меньшая эффективность торможения двигателем (да и то, не обязательно). Могут ли быть повреждения механизмов? С чего бы — коробка так или иначе будет отрабатывать данный режим, вне зависимости от эффективности передачи вращения, а во-вторых, имеется и обратная связь (датчик частоты вращения входного вала КПП), которая позволит скорректировать сигнал управления FLU. Да и реализуется частичная блокировка при небольших нагрузках на двигатель (например, на принудительном холостом ходу) и в довольно узком скоростном диапазоне.
Особо отметим «полноприводные автоматы», в том числе далеко не новые — зачем им TT? Просто на них используется гидромеханическая муфта автоматической блокировки межосевого дифференциала, по принципу действия близкая к FLU (только многодисковая).
Если для новой коробки в идеальных японских условиях характеристики ATF и будут иметь какое-то влияние на работу, то в тех машинах, что работают у нас, определяющими будут совсем другие факторы. Подумайте сами, что окажется сильнее — несколько модифицированный состав жидкости (не столько модифицированный, сколько «обладающий фиксированными свойствами», и то лишь по словам производителя. насколько, кстати, может быть больше этот самый коэффициент трения? ведь не стоит забывать, что в той самой ATF купается не только муфта блокировки, но и остальные фрикционы коробки, и планетарные ряды, пришедшие с базовых вариантов тех же семейств автоматов без FLU) или же реальные:
износ со временем муфты блокировки или изменение свойств ее фрикциона
давление рабочей жидкости (колебания которого на 10-15% от среднего значения — норма и для новой коробки)
регулировки двигателя
общий износ элементов АКПП (и в гидравлической части, и в механической)
регулировки АКПП (опять разброс номинальных значений)
манера езды
состояние и старение залитой ATF
климатические условия (особенно морозы).
И еще не будем забывать — коробки с FLU не являются исключительным ноу-хау японцев, но мало известен тот факт, что и Dexron III, и, тем более, Dexron IV разрабатывались с учетом требований к автоматам с частичной блокировкой.
Что происходит на рынке?
Сейчас с этой жидкостью проблем уже нет, ее предлагают почти все точки, специализирующиеся на запчастях для японцев. Но. Главный вопрос даже не в стоимости (достаточно сравнить разницу в цене, разнесенную на пробег, с удельными расходами на бензин), а в том, что именно продается у нас под маркой «Type T». Если по японскому каталогу отпускная цена производителя на TT там составляет порядка 8$ за литр, а здесь некоторые с радостью отдают за литр некоей жидкости под маркой «TT» всего 200 р. — ответ напрашивается сам собой.
Не секрет, что активное производство ТТ наладили корейцы (насколько, интересно, их «продукт» соответствует оригиналу и одобряется Тойотой? ведь примеры непотребного качества некоторых моторных масел из страны утренней свежести совсем не обнадеживают). А предупреждают ли у нас покупателей о происхождении желанной ATF — японская она, корейская или вообще от «младших братьев» с южного берега Амура? И чем дальше на восток — тем больше шансов нарваться на откровенную подделку.
Выбирая Dexron, можно найти по крайней мере качественный товар от любого «ведущего мирового производителя», а кто даст гарантии в случае с TT? Получается парадокс — точно так же, как для ТАЗов формально лучше подходит сертифицированное заводом «нечто» типа 6ВМГЗ или «лукойл-стандарт», нежели какой-нибудь «заштатный» Mobil. Может быть, вообще отказаться от не-фирменных ATF и даже «DII» лить оригинальный?
Можно ли смешивать?
С достаточной ответственностью можно сказать:
Допустимо использовать Dexron последующих спецификаций вместо предыдущих без каких-либо последствий. В районах с низкими температурами даже рекомендуется заменять DIID на DIIE или синтетический DIII, в средней полосе такой необходимости нет.
Можно смешивать разные типы ATF, но в этом случае уже существует некоторая, пусть и очень небольшая, вероятность навредить, поэтому от смешивания масел на минеральной и синтетической основе лучше воздерживаться.
Что и как менять?
Даже заливая Dexron, по крайней мере первый раз после приобретения машины это надо сделать грамотно, с промывкой, полной заменой ATF и заменой фильтра.
1) Известно несколько способов полной замены:
— «с отсосом» — через доступные отверстия автомата (например, для щупа) по максимуму откачивается все что можно, потом заливается новая ATF. Не трудоемко, но плохо то, что по крайней мере в корпусе ГДТ остается изрядная доля старой жидкости, да и поддон с фильтром остаются неочищенными.
— «проточная замена» — после слива ATF к автомату подключается стенд (например, через шланги охладителя ATF) и коробка промывается принудительно свежей жидкостью. Неплохо, не всегда можно реализовать конструктивно, да и ГДТ по-прежнему не очищается.
— «вытеснение» — через тот же стенд при работающем двигателе подается свежая жидкость и сливается старая, таким образом можно промыть и корпус ГДТ.
— «последовательная замена» — максимально сливается старая жидкость, заливается новая, на ходу перемешивается, снова сливается и так далее несколько раз (2-3-. чем больше — тем лучше). Но, понятно, часть старой жидкости остается растворенной в свежей. Способ недешевый и трудоемкий, но надежный. Ориентировочно, для полной промывки и заправки в среднем используется количество ATF, сопоставимое с двумя полными заправочными объемами АКПП.
2) Не забудьте заменить фильтр. На этом экономить не следует, даже если некоторые недобросовестные сервисмены уверяют в обратном. Даже простейший сетчатый фильтр типа «маслоприемник» нуждается хоть и не в замене, но в регулярной очистке-промывке и проверке на наличие повреждений. А уж фильтр закрытого «коробочного» типа, требует (!) замены по крайней мере раз в две смены масла (в зависимости от интенсивности накопления продуктов износа в каждой конкретной коробке).
Заключение
Сами по себе логические комбинации о взаимозаменяемости Dexron’ов и специальных ATF ничего не стоили, если бы за ними не стоял многолетний положительный опыт серьезных и независимых профессионалов эксплуатации и ремонта АКПП в российских условиях, а также большой опыт простых владельцев.
Повторение пройденного — вопросы и ответы
Type T и Type T-IV взаимозаменяемы?
Разумеется, по большому счету все ATF если и не одинаковы, то взаимозаменяемы. Но раз уж решили ориентироваться на рекомендации производителя — надо быть принципиальными до конца. Type T (TT, «просто тип Т», 08886-00405) предназначен для полноприводных АКПП типа A241H и A540H. Лить вместо него Type T-IV «как бы допустимо», но на практике — не стоит. А в пожилые машины — не стоит категорически!
Говорят, если залить дексрон вместо TT, то появятся толчки?
В качестве контр-тезиса можно привести массу примеров, когда при заливке свежей и действительно оригинальной ATF TT-IV появлялись эти самые толчки при переключении передач или машина начинала катиться назад на уклоне. Разумеется, это не говорит о вредоносности TT — ключевое слово здесь свежая. Вновь залитая жидкость всегда отличается от старой, пусть и того же сорта, своими химическими/физическими свойствами и так или иначе будет по-новому влиять на процесс работы коробки. В лучшую или худшую сторону? Для неновой машины с неизвестной историей — это чистая лотерея.
Говорят, нельзя лить Dexron III вместо Dexron II?
См. предыдущий вопрос. Это, мягко говоря, неверно. Начнем с того, что у тойотовцев на внутреннем рынке вообще не было рекомендуемой ATF типа «Dexron III», как и вообще понятия «Dexron». Нетрудно заметить, что в инструкциях написано «D-II» — а это точно такая же «оригинальная жидкость для коробок передач», как и TT-IV (к счастью, нашим людям еще не взбрело в голову, что и вместо «D-II» нельзя использовать дексрон). Ну а на щупах тойотовцы всегда писали «D-II or equivalent», подставляя вместо эквивалента тот вариант Dexron’а, который являлся общепринятой спецификацией на тот момент.
А как на деле? Кто-нибудь заливал неоригинальную жидкость?
Более-менее массовый завоз ATF «Type T» начался всего несколько лет назад. Еще три года назад купить ее было проблемно. Так как же все 90-е годы десятки тысяч тойот (с A241H, A540H, A245E, A340E. ) умудрялись ездить здесь на простом Dexron’е, без поломок и проблем? Что же случилось сейчас? Да ничего, просто торговцы автозапчастями захотели кусок масла потолще.
Зачем вообще говорить об этом? Type T-IV есть везде и недорого!
Как уже было сказано, смысл не в деньгах, а в часто сомнительном происхождении продаваемых здесь «оригинальных» спецжидкостей.
Аналогов TT-IV нет!
Неужели? Это только для нас нет, а вот «у них» такой монополизм оказался неприемлем — в результате на рынке появилось несколько универсальных жидкостей, а затем и Mobil ATF 3309. Это уже серьезнейший бренд, а не поделка безвестных корейских умельцев.
А какой код у правильного Type T-IV? 08886-82025 уже устарел?
Все равно не угнаться за изменением тойотовских спецификаций. Железная банка — пластиковая банка, четыре литра — пять литров. По большому счету не важно — это же все «оригинальная ATF, отвечающая спецификации TT-IV». Но наивно следить за номером, если невозможно гарантировать даже страну происхождения этой «оригинальной» жидкости.
Все понятно, но что залить именно мне?
Еще раз? Ну ладно. Допустим, вы полностью заменили ATF, залив не ту жидкость, что была указана на щупе или в книжке, а просто хороший Dexron IID или III. Но что же будет происходить дальше?
Если об этом узнают окружающие, то непременно обронят что-то вроде: «Да ты что, это ж Тойота, в нее надо только Тип 4, а то коробка сразу загнется. Сливай пока не поздно»
Изучая форумы, где обычно мелькают такие высказывания, вы начнете настороженно прислушиваться ко всем изменениям в работе автомата и скоро ощутите «ужасные рывки, удары и завывания» (даже если их нет).
После этого вы будете готовы при любой проблеме с АКПП, от перегорания индикатора на комбинации до сожженных при буксовании фрикционов, бросаться на сервисменов («Что вы мне залили!») или консультантов («Что вы мне за гадость сказали залить!»)
Отсюда вопрос — ради чего нам нужно идти против «общественного мнения», убеждать всех в существовании альтернатив, взваливать на себя ответственность? Только чтобы сделать лучше владельцу? Но ведь практика показывает, что большинство этого все равно не ценит.
Поэтому если хотите «заливать что положено», то приобретайте сами какую угодно «оригинальную жидкость для АКПП», хоть сверхоригинальную, хоть китайско-корейскую «паленку» и лейте в свой автомат.
А когда коробка почему-либо прикажет долго жить, сможете сказать себе и другим: «Я сделал все что мог и использовал только оригинальную жидкость»
Остается только спросить, почему именно жидкость для автоматов вызывает столь пристальное внимание владельцев? Ведь кроме «оригинальной ATF» на автомобилях Toyota инструкция предписывает использовать:
— только оригинальное моторное масло «Toyota Genuine Motor Oil Clean SL»
— только оригинальное трансмиссионное масло «Toyota Castle Gear Oil Super»
— только оригинальную охлаждающую жидкость «Toyota Genuine Long Life Coolant»
— только оригинальную жидкость для гидроусилителя «Toyota Genuine Power Steering Fluid»
— только оригинальную тормозную жидкость «Toyota Genuine Brake Fluid 2500H»
— только оригинальное компрессорное масло «ND-Oil8»
— и, разумеется, только оригинальные запасные части Toyota.
Иначе ведь машина сразу развалится, не правда ли?
Замена T-4 на Type WS
Пришло время менять жижу в АКПП.
Стала попахивать гарью и заметно потемнела. Это у меня первое авто от Toyota, по этому не знал что у них не простой Декстрон, а какая то своя Т-4 (Type 4). Поискал, приценился, разобрался. Жижа как жижа, замена раз в 40 тыс, всё как обычно.
Но покурив форумы еще, я наткнулся на интересную вещь. Тойота официально с 2004 года, все свои модели с АКПП (и Тойота и Лексус) переводит на новую жижу, именуемую ATF Type WS. Маркировка WS означает WORLD STANDARD. Данная жижа обладает лучшими хар-ми. И температура замерзания ниже, и служит дольше и всё такое. Почитав более подробно нашел следующий обзац:
«Для заливки, для снижения сопротивления жидкости, для повышения топливной экономичности, применена новая жидкость типа WS, не совместимая с другими типами жидкостей, с пониженной вязкостью в реальном диапазоне работы.
При высоких температурах ее вязкость такая же, как и у TOYOTA ATF Type-IV, и обеспечивает надежность автоматической трансмиссии.
Жидкость TOYOTA ATF WS не взаимозаменяема с остальными типами жидкостей ATF (TOYOTA ATF Type T-IV, D-II).
Для справки: если в коробку нового типа залить несоответствующую жидкость, произойдет следующее:
Снизится реакция на изменение давления жидкости (в связи с более высокой вязкостью жидкостей, отличных от WS), станет продолжительнее время переключения передач, что вызовет удары при переключении;
При низких температурах из-за меньшего количества жидкости в коробке передач, в масляный насос может попадать воздух, давление жидкости не достигнет требуемой величины.
Возрастет расход топлива.
Если же в коробку «старого» типа (т.е. которая предназначена для Type T-IV) залить жидкость WS, произойдет следующее:
Из-за разницы в вязкости возрастет реакция на изменение давления жидкости, время переключения снизится, что вызовет удары при переключении.
При высоких температурах (около 140 град.С) может произойти выброс жидкости из-за чрезмерного расширения.»
Жижа эта меня очень заинтересовала тем, что стоит примерно столько же, как простая Т-4, но при этом является полностью синтетической, обладает лучшими температурными хар-ками и срок её службы не 40 тыс.км, а судя по американскому мануалу аж 100 тыс. МИЛЬ, что на наши родные Километы это аж 160 тыс.КМ.
Понятное дело что эти 160 тыс.кс она отработает только в идеальных условиях, на идеальном бензине и т.д. Но то же правило действует и с простой Т-4. И даже если поделить эти 160 тыс.км пополам, это всё равно в 2 раза дольше чем 40 тыс.км в идеальных условиях для Т-4. А при почти равной цене — было решено брать, но пять миллионов раз удостовериться в безопасности такой замены.
Пообщавшись с «бывалыми» и покурив еще форумов я для себя абсолютно убедился, что выражение «НЕ СОВМЕСТИМЫЕ ЖИДКОСТИ» в этом контексте трактуется как — Нельзя смешивать эти жидкости, нельзя доливать другую жидкость, нельзя частично менять Т-4 на WS. А вот ПОЛНАЯ ЗАМЕНА с ПРОМЫВКОЙ — это даже желательно.
Так и сделал. Купил 12 литров оригинальной, японской(в серебристой банке) а не сингапурской\малазийской(в желтых\оранжевых) жижи и поехал на замену.
С виду жижа примерно такая же. Розовенькая, пахнет вроде меньше.
Покупал в 555 на Шевчука. Одна канистра 4 литра стоит 1505 руб. Менял там же, за 600 руб.
Как итог: После полной замены с промывкой отъездил уже 2 дня. Никаких пинков, тормозов при переключении или еще каких либо клюков в работе АКПП не то что бы не видел. Специально тестировал по разному — всё отлично.
Изменение в работе авто: Почему то педаль газа стала немного жёще, не знаю с чем это связано. Автомат в режиме PWR(езжу всегда в PWR) стал наглее и увереннее. Такое ощущение, что прибавилось коней, но я понимаю что это не прибавилос, а просто вернулись былые кони. Видимо от прошлой жижи(прошлый хозяин лил не оригинал) и от того что она просто старая уже и грязная, потери в мощности были достаточные. Субъективно как будто 15-20 коней вернулись из комы ))
Жижа: 1505 х 3 = 4515
Замена с помывкой: 600
Если кто планирует замену в ближайшее время, или рассматривает возможность замены с Т-4 на WS, и сомневаетесь подойдет или нет, сломается ли автомат и т.д…
Меняйте смело, НО С ПРОМЫВКОЙ. Это и экономичней выходит, и качественней.