Чистка клапана продувки адсорбера, ремонт
Первые признаки неисправности адсорбера проявились уже давно. Автомобиль стал подергиваться при движении на холодный двигатель, иногда была не очень высокая тяга (газ в пол — не разгоняется), и прочие симптомы, которые до меня были описаны сотни раз. Под конец вылезла ошибка.
Все, кто с этим сталкивался, просто меняли клапан адсорбера и все становилось хорошо. И ни одной записи о переборке клапана! А ведь его устройство чуть сложнее винта с гайкой.
Первое, что необходимо сделать — снять клапан и проверить несколько моментов.
1 — Сопротивление катушки, стоит проверить хотя бы ради интереса, порядка 20-30 ом должно получиться. Если там обрыв, то я думаю не имеет смысла колоть клапан для ремонта)
2 — Продуваем клапан. В одну сторону должен продуваться (в сторону бака). Можно либо подсасывать со стороны гладкого штуцера, либо дуть со стороны елочки. Если продувки, даже слабой, нет, значит клапан заклинило, о чем я напишу чуть далее
Разбираем клапан:
Спиливаем эпоксидку и бурт заподлицо с винтом, остаток эпоксидки выковыриваем отверткой. Откручиваем винт.
Видим такую картину:
Обращаем внимание на сам клапан. Он состоит из металлической части и резиновой, которая идет сквозь металлическую.
Устраняем щель между резиной и металлом — для этого тянем за хвостик с обратной стороны и обрезаем его. Почему именно так? При работе соленоида клапан бьется задней частью о запорный винт (тот, что был залит эпоксидкой). Поэтому резина уходит вперед и клапан начинает залипать.Если мы тянем за хвост, он увеличивает габарит клапана, и клапан перестанет ходить под действием соленоида вовсе (потому как пропадает нужный зазор). Теоретически можно аккуратно подклеить резину с передней части, я этого пока не проверял
После всех этих манипуляций промываем и собираем обратно. Я дополнительно смазал силиконовой жидкой смазкой, но думаю можно не делать так. Тем более не нужно использовать густую смазку — на морозе клапан залипнет.
Перед установкой проверяем продувку клапана.
Все это мне помогло, если выявлю еще какие нюансы — дополню запись
После этого клапан можно назвать условно вечным. Его переборка и чистка будет занимать даже меньше времени, чем допустим чистка ДЗ.
Обновляемая строчка — Проехано 21 тыс.км — полет отличный, ошибок нет!
Клапан абсорбера…
Ребят подскажите пожалуйста по абсорберу…
Сегодня промывал ДМРВ, промыл, проставил, завёл, и стал слушать как работает движок…
И что то я не услышал как работает клапан абсорбера, я дотронулся до него рукой-тишина. Оба-на думаю. что за дела? ВАГ подключен в салоне, ошибок по нему нет. Беру отсоединяю фишку- тишина…(так эстествено). ВАГ выдаёт ошибку-обрыв цепи, значит соеденение есть…
Отсоединяю трубки-клапан не продувается моими лёгкими, а трубки продуваются и в сторону движка. и в сторону бака…
Тогда я решаю проверить контролькой есть ли напряжение(так ка мультиметра нет, да и я не умею им пользоваться…) подсоединяю провода, включаю зажигание, контролька не горит, тогда завожу мотор, и лампочка загорелась, но как то тускловато и с импульсами, тогда я дотягиваюсь рукой до газульки на ДЗ, и даю газу, и контролька загорается ярче…И по мере падения оборотов, контролька тускнеет…
Потом подсоеденил клапан, дотронулся рукой и еле-еле слышно стучание его…
Попробывал газануть, стук увеличивается… а на ХХ еле-еле, хотя как то раньше, я его слышал не дотрагиваясь до него(клапана)… Может масса плохая?
Отсюда у меня вопрос: какое напряжение должно быть? 12В постоянным? или как у меня импульсами? И можно его проверить от АКБ на прямую подсоеденить, он должен стусать?
В какую сторону должен продуваться клапан адсорбера
в скором времени хочу поменять банку, щас стоит от лада имидж, смотрел на яме ее ужасное состояние не хочу дожидаться пока ее прорвет, какую посоветуете чтоб потише была?
12.07.2018, 11:09
Подскажите подходит ли клапан адсорбера от гранты в калину 2190-1164042 астрон с трубкой короткой ? на калину остальные все либо без трубок либо с длинной.
И подскажите еще переодически когда двигатель прогрет на холостых машина пытаеться заглохнуть при этом клапан открываеться на 30% каждые 5-10сек.сам клапан стрекочет палец присасываеться это клапан под замену ?
12.07.2018, 14:08
andreg,
подходит любой ,ну а трубки от КПА в ресивер можно альтернативные проложить ,например, использовать бензомалстойкие резиновые шланги нужного диаметра ,или даже силиконовые -прозрачные (там разряжениеи не какое ,-нечего им не будет !)
То что стрекочит и открывается на 30% не о чём еще не говорит .Это Эбу выставляет такие условия работы КПА ,но вот как он по факту отрабатывает ,Эбу не знает .Точнее знает ,по Дк1 ,но не всегда может точно реагировать на резкие излишки по воздуху .
12.07.2018, 14:55
Расскажу и я свою историю о КПА. Первый КПА сдох, открылся и не закрывался, в баке вакуум, крышку бака открываешь, а туда сосёт воздух и ошибка вылезла. Отсоединил трубку идущую в дросельный узел и заглушил болтом. Два года так ездил всё было норм. Потом решил всё-таки поставить новый КПА и опять ошибка регулярно стала вылазить, но вакуума в баке нет, это радует. Снял новый КПА нагрел выходной штуцер и заузил отверстие до размера иголки, примерно 0,5 мм. Теперь всё нормально, и ошибка не вылазит, и абсорбер продувается.
14.08.2018, 13:29
Тоже стала ошибка появляться — некорректный расход. Клапан не щёлкает. Заменил новым — не щёлкает, ошибка опять (((
Заглушил трубку к ДУ, разъём к клапану оставил подключенным. Завёл — а он зараза весело защёлкал.
Не может открываться при разрежении, создаваемом в ДУ, зараза.
Придётся прошиваться. Зря только новый покупал.
14.08.2018, 13:40
Тоже стала ошибка появляться — некорректный расход. Клапан не щёлкает. Заменил новым — не щёлкает, ошибка опять (((
Заглушил трубку к ДУ, разъём к клапану оставил подключенным. Завёл — а он зараза весело защёлкал.
Не может открываться при разрежении, создаваемом в ДУ, зараза.
Придётся прошиваться. Зря только новый покупал.
Нууу. Новый — не всегда здоровый.
Подделок уйма.
Я тоже купил, а он болен с рождения.
Пришлось через форумчан из Ульяновска их КПА Утёс заказывать.
Прислали — всё работает.
15.08.2018, 10:15
Придётся прошиваться. Зря только новый покупал.
Курский кпа работает как надо. если не подделка. Их переставлено уже тьма.
15.08.2018, 15:43
Курский кпа работает как надо. если не подделка. Их переставлено уже тьма.
Именно его и поставил. Куплен в надёжном магазине, и на вид никаких подозрений не вызывает. Но не работает при разрежении.
16.08.2018, 22:23
Dimaz1982, А вот как у меня попробуй, у меня работает без проблем.
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6819343&postcount=279
18.08.2018, 08:41
Ребят подскажите, клапан должен продуваться? Родной который с завода Утёс не продувается ни в одну сторону, а новый (с буквой «Э» наоборот) продувается от впускного коллектора. Это без подачи питания на него.
18.08.2018, 16:43
Ребят подскажите, клапан должен продуваться? Родной который с завода Утёс не продувается ни в одну сторону, а новый (с буквой «Э» наоборот) продувается от впускного коллектора. Это без подачи питания на него.
По умолчанию (без подачи напряжения) клапан продуваться не должен (по крайней мере со стороны бака).
14.11.2018, 08:04
Подскажите были проблемы с клапаном машина пытаеться заглохнут потом подхватывает решил поменять почитал тему что хороший курский клапан весь город объездил нашел в одном магазине поставил все работает, но появилась другая проблема не заводиться на горячую т.е как будто бензина или воздуха не хватает или много, крутит но не схаватывает потом все таки заводиться, ставлю старый все отлично заводиться.
14.11.2018, 10:01
появилась другая проблема не заводиться на горячую т.е как будто бензина или воздуха не хватает или много, крутит но не схаватывает потом все таки заводиться, ставлю старый все отлично заводиться.
Со старым заводится ,так как тот завис в открытом положении скорее всего ,в момент пуска чуть больше воздуха во впуск начинает поступать ,поэтому и схватывает сразу .
При замене КПа ,после устновки нового клапана ,нужно сделать СБрос ЭБу с Иницилизацией .Возможно из-за неадекватной работы прежнего КПА ,в системе накопилось много адаптаций ,которые с новым ,рабочим клапаном вносят свои поправки и они пагубно стали влиять на пуск .(как вариант,-имхо . )
14.11.2018, 18:50
Понятно, спасибо попробую сбросить эбу
Мастеровой
16.11.2018, 14:34
Если в прошивке убрать степень продувки адсорбера до нуля и ещё подправить калибровку: Температура разрешения продувки, то не будет он включаться. и в комплектации отключить ещё.
16.11.2018, 14:52
Мастеровой, Из моего опыта ,на М74 .Убрал в комплектации ,убрал ошибки все ,графики в ноль завалил ,начальную температуру в максималку выставил .И отправил человека кататься ,типа ,ну всё теперь ХХ не будут тебя беспокоить .
Через неделю звонок ,опять нестабильность какая-то .Я ему ,лог ,сделай ,с момента когда эта нестабильность начинается .Анализирую и диву даюсь ,Эбу в ПО которого я всё сделал как нужно , переодически включает КПА ,пару импульсов ,какбы пакетами и затихает .Ну типа ,приезжай ,гляну еще раз ,может я где накосячил ,или фаил ошибочно не тот залил тебе .Сливаю то ,что сам же ему и залил в блок .Открываю в редакторе ,-лялечка по всем пунктам .Ну для достоверности ,всё тоже самое делаю еще раз в редакторе ,и прошиваю в Блок .только он уехал ,как через полчаса ,звонит ,-ничего не поменял ,всё тоже самое ,и лог ща привезу опять .Сморим лог ,а там Эбу снова дергает КПА .Снимаю с КПа ответный разъём ,и отправляю кататься .день ,два ,неделя -тишина .Звоню ,ну чО типа молчишь ,всё плохо ?! в ответ ,изумительно ,ХХ изумительные и больше это шляпа не вылезает !
После ,точно такую же хрень словил и на БОШ797+ и на М73 .
Теперь ,после того ка КПА полностью прибит в ПО ,отключаю с него еще и разъём (нуегонафиг эту Матмодель чертову )
зы;Что интрессно ,когда смотришь диагностикой этот момент ,Степень продувки Адсорбера стоит в 0% .А вот из лога было видно что Эбу им управляет ,то 6% ,то 12% то сразу ап и уже 75% !
22.12.2018, 15:09
Народ, помогите пожалуйста. Автомобиль Калина 1 1.6 8 кл пробег 100000км. начала появляться ошибка р0172 (богатая смесь) причем появляется она не сразу, а через какое-то время после сброса, иногда через день, иногда через неделю. Свечи тоже свидетельствуют о переобагащеной смеси. Ошибка уже бесит, хотя автомобиль едет хорошо.
Я поменял свечи, проверил подсос воздуха, проверил ДМРВ и РХХ, везде все нормально. Дошел до адсорбера и его клапана, на них больше всего грешу, т.к. иногда при сбросе газа проваливаются холостые, а потом приходят в норму и при открытии бензобака слышно достаточно долгое шипение.
Снял клапан адсорбера, подул ртом- не продувается, подключил к аккумулятору- продувается, с клапаном вроде все хорошо, Меня смутил сам адсорбер, т.к. при открытой крышке бензобака, я с трудом смог продуть ртом шланг, который идет к адсорберу (на котором стоит клапан адсорбера). В интернете не нашел информации по поводу того на сколько легко должен продуваться адсорбер. Подскажите пожалуйста, кто знает, на сколько легко должен продуваться адсорбер, и как определить забит он или нет.
23.12.2018, 16:55
Dus, Пробовал продувать свой, дул в сторону адсорбера, дуется легко.
А так пишут проверить ещё компрессию и датчик кислорода, при таком пробеге ресурс датчика уже должен кончится.
24.12.2018, 00:16
Меня смутил сам адсорбер, т.к. при открытой крышке бензобака, я с трудом смог продуть ртом шланг,
А он не в бензобак должен продуваться ,а в атмосферу !
Банка Адсорбера имеет входной штуцер(AIR) ,через который и осуществляется продувка наполнителя Банки адсорбера атмосферным воздухом,когда начинает свою работу клапан(КПА ) .
24.12.2018, 21:11
Dus, Пробовал продувать свой, дул в сторону адсорбера, дуется легко.
А так пишут проверить ещё компрессию и датчик кислорода, при таком пробеге ресурс датчика уже должен кончится.
Эх, смутили вы меня своим ответом. Вчера у коллеги , у которого тоже Калина подул в адсорбер. Как он сказал, у него нет проблем ни с просадкой ХХ ни с шипением при открытии бензобака, но адсорбер, у него так же как и у меня, почти не продувается.
П.С. Датчик кислорода менял пол года назад. Компрессию к сожалению проверить не чем, но масло машина не жрет и динамика нормальная.
А он не в бензобак должен продуваться ,а в атмосферу !
Банка Адсорбера имеет входной штуцер(AIR) ,через который и осуществляется продувка наполнителя Банки адсорбера атмосферным воздухом,когда начинает свою работу клапан(КПА ) .
Я уж не знаю куда он продуваться должен, теоретически и в бак может продуться, мне интересно именно на сколько легко он должен продуваться.
24.12.2018, 21:59
Я уж не знаю куда он продуваться должен,
Продувка осуществляется за счет разряжения ,которое во впускном ресивере.Воздух поступает из атмосферы ,в банке адсорбера есть специальный штуцер для этого .Чтобы не нарушить баланс воздуха поступающего во впуск в рабочих режимах мотора на холостых и около холостых оборотах ,КПа работает импульсно .Те порционально подаётся воздух во впускной коллектор.
Чтобы понять как должен продуваться адсорбер ,можно в магазине взять новую банку с наполнителем и попробовать её продуть !
Если нет ошибки по работе системы продувки адсорбера ,значит систему устраивает её работа !
26.03.2019, 18:11
Всем доброго времени. Прочитал половину предыдущей ветки (без преувеличения, с 50 по 101 страницу:laugh:), могу назваться экспертом в области СУПБ Калины =) но вот симптомов как у меня никто не описывал.
Машину купил летом, в середине зимы заметил что пробка присасывается, то есть при ее отворачивании в бак засасывается воздух. Пробка без клапанов (об этом еще порассуждаю ниже). Так вот КПА вроде как работает исправно, щелкает, в закрытом состоянии не продувается, при любом проценте открытия стучит (кстати полностью открывается только при 99%, а при меньшем проценте стучит, хотя вроде люди писали что при 96 должен открываться на постоянку). Я провел следующий эксперимент: одел пакет на горловину бака, закрепив его резинкой, и открыл клапан на 100%, в результате чего пакет интенсивно начало засасывать в бак. Такой проблемы я на форуме не встречал. Быть такого не должно, воздух в адсорбер при продувке должен поступать через средний штуцер, а не из бака. Из чего делаю вывод что этот штуцер у меня скорее всего забит грязью и надо снимать адсорбер и либо чистить либо менять его.
Либо в качестве альтернативы я должен поставить пробку с клапанами, отключить КПА в прошивке и поглушить все трубки под капотом. И единственное чем мне это аукнется — запах бензина возле пробки бака в жаркую погоду.
Верны ли мои рассуждения?
Кстати при открытии КПА на 96-99% коэффициент корректировки смеси менялся с 1.05 до 0.75, но после того как я немного вкрутил регулировочный винт, результаты начали укладываться в норму.
Теперь вернусь к пробке. Я склонен считать что у меня стоит заводская пробка и клапанов в ней быть не должно. При образовании разрежения в баке воздух в него должен засасываться не через пробку, а через адсорбер, через атмосферный штуцер. Эта теория отлично вяжется с наличием в системе двухходового клапана. Единственное я не вполне уверен то двухходовой клапан есть в калине, но классическая компоновка СУПБ его содержит и, на мой взгляд, работает именно так.
Добавлено через 13 минут
Да, забыл сказать, ошибка Р0444 была когда я занялся вопросом, СЕ не горел, занимался только пол дня, поэтому характер ее возникновения не выявлен.
Offtop: прошу прощения но никак не могу найти кнопку редактирования сообщения, здесь нет такой возможности?
26.03.2019, 19:36
Всем доброго времени. Прочитал половину предыдущей ветки (без преувеличения, с 50 по 101 страницу:laugh:), могу назваться экспертом в области СУПБ Калины =) но вот симптомов как у меня никто не описывал.
Машину купил летом, в середине зимы заметил что пробка присасывается, то есть при ее отворачивании в бак засасывается воздух. Пробка без клапанов (об этом еще порассуждаю ниже). Так вот КПА вроде как работает исправно, щелкает, в закрытом состоянии не продувается, при любом проценте открытия стучит (кстати полностью открывается только при 99%, а при меньшем проценте стучит, хотя вроде люди писали что при 96 должен открываться на постоянку). Я провел следующий эксперимент: одел пакет на горловину бака, закрепив его резинкой, и открыл клапан на 100%, в результате чего пакет интенсивно начало засасывать в бак. Такой проблемы я на форуме не встречал. Быть такого не должно, воздух в адсорбер при продувке должен поступать через средний штуцер, а не из бака. Из чего делаю вывод что этот штуцер у меня скорее всего забит грязью и надо снимать адсорбер и либо чистить либо менять его.
Либо в качестве альтернативы я должен поставить пробку с клапанами, отключить КПА в прошивке и поглушить все трубки под капотом. И единственное чем мне это аукнется — запах бензина возле пробки бака в жаркую погоду.
Верны ли мои рассуждения?
Кстати при открытии КПА на 96-99% коэффициент корректировки смеси менялся с 1.05 до 0.75, но после того как я немного вкрутил регулировочный винт, результаты начали укладываться в норму.
Теперь вернусь к пробке. Я склонен считать что у меня стоит заводская пробка и клапанов в ней быть не должно. При образовании разрежения в баке воздух в него должен засасываться не через пробку, а через адсорбер, через атмосферный штуцер. Эта теория отлично вяжется с наличием в системе двухходового клапана. Единственное я не вполне уверен то двухходовой клапан есть в калине, но классическая компоновка СУПБ его содержит и, на мой взгляд, работает именно так.
Добавлено через 13 минут
Да, забыл сказать, ошибка Р0444 была когда я занялся вопросом, СЕ не горел, занимался только пол дня, поэтому характер ее возникновения не выявлен.
Offtop: прошу прощения но никак не могу найти кнопку редактирования сообщения, здесь нет такой возможности?есть редактирование и называется словом ПРАВКА
26.03.2019, 20:01
Теперь вернусь к пробке. Я склонен считать что у меня стоит заводская пробка и клапанов в ней быть не должно.
Вы ошибаетесь!
26.03.2019, 20:07
провел следующий эксперимент: одел пакет на горловину бака, закрепив его резинкой, и открыл клапан на 100%, в результате чего пакет интенсивно начало засасывать в бак. Такой проблемы я на форуме не встречал. Быть такого не должно, воздух в адсорбер
опять же не верно!
Через адсорбер (клапан продувки адсорбера) воздух — точнее, пары бензина, попадают за дроссель
Почитайте инструкцию — как это работает — . http://wiki.zr.ru/87-1_Ремонт_Kalina
26.03.2019, 21:11
Насчет пробки соглашусь, заходил в магазин, все пробки с клапанами. Но все же считаю что клапан в пробке является аварийным, на случай неполадок в СУПБ.
опять же не верно!
Ну не вот прям «неверно». Может быть у нас на калине не так, потому что я не встречал информации о двухходовом клапане, но в общем случае так. Вот например статья http://avtolektron.ru/upravlyaemye-ustrojstva/sistema-ulavlivaniya-parov-benzina
А ссылка ваша, насколько я понимаю, актуальна лишь для калин до 2007г., коих немного, поскольку после на них перестали ставить сепараторы
Добавлено через 1 минуту
Кстати нашел сейчас еще в первой теме об этом писалось: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5533820&postcount=604
26.03.2019, 21:30
adsf,
Вот — http://wiki.zr.ru/109-2_Granta
Абсолютно тоже самое
Электромагнитный клапан продувки адсорбера установлен на кронштейне, закрепленном на корпусе воздушного фильтра. При остановленном двигателе электромагнитный клапан продувки закрыт, и в этом случае адсорбер не сообщается с впускным трактом. Контроллер, управляя электромагнитным клапаном, осуществляет продувку адсорбера, после того как двигатель проработает заданный период времени с момента перехода на режим управления топливоподачей по замкнутому контуру (управляющий датчик кислорода должен быть прогрет до необходимой температуры). Клапан сообщает полость адсорбера с ресивером – и происходит продувка сорбента: пары топлива смешиваются с воздухом и отводятся через ресивер во впускную трубу и далее – в цилиндры двигателя. Чем больше расход воздуха двигателем, тем больше длительность управляющих импульсов контроллера и тем интенсивнее продувка.
26.03.2019, 21:44
Минотавр, другое дело, только я не совсем понял зачем вы процитировали совершенно очевидный принцип работы КПА. По мне куда более важная информация по нашей теме была написана выше. «В пробке заливной горловины установлен клапан, препятствующий возникновению разрежения в баке». Из чего делаю вывод что у нас клапан действительно отсутствует и пары ходят только из бака в адсорбер.
Но все же меня больше интересует моя основная проблема: почему у меня при продувке воздух из бака сосется, а не с улицы.
26.03.2019, 22:01
препятствующий возникновению разрежения в баке
Он действительно, является аварийным — Допустим, по каким либо причинам, Не работает КПА — бензонасос качает бензин (двиг. Работает) в баке создаётся разряжение тогда сработает клапан в крышке
Второй клапан в крышке сработает при избыточное давлении — допустим на улице очень жарко — двиг. Не работает
Добавлено через 4 минуты
почему у меня при продувке воздух из бака сосется, а не с улицы.
Потому что, в баке, при работающем двиг. работает насос — работает КПА, Создаётся Разряжение воздух (пары бензина) сосёт в ресиве через КПА
26.03.2019, 22:17
Он действительно, является аварийным — Допустим, по каким либо причинам, Не работает КПА — бензонасос качает бензин (двиг. Работает) в баке создаётся разряжение тогда сработает клапан в крышке
Вы постом выше доказывали мне что всасывание воздуха в бак через крышку — это штатный режим работы, и оказались правы. Теперь говорите что это аварийная ситуация..
И как связан КПА с разрежением в баке? продувка осуществляется воздухом с улицы, а не из бака. Ну в смысле в штатном режиме работы. У меня как раз какой то косяк в этом. А бензонасос не создаст такого разряжения чтобы пакет на глазах засасывало в бак. Мне кажется вам стоит лучше ознакомиться с принципами работы системы и с моей проблемой, описанной в моем первом сообщении.
26.03.2019, 22:21
Вы постом выше доказывали мне что всасывание воздуха в бак через крышку — это штатный режим работы, этого я вам не доказывал
Всего лишь указал на то что клапана в крышке есть
И как связан КПА с разрежением в баке?
Клапан сообщает полость адсорбера с ресивером – и происходит продувка сорбента: пары топлива смешиваются с воздухом и отводятся через ресивер во впускную трубу и далее – в цилиндры двигателя.
26.03.2019, 22:28
Минотавр, мне кажется вы издеваетесь. Бак никак не участвует в продувке адсорбера. Воздух затягивается в одну дырочку адсорбера, которая на улицу выходит, и через другую дырочку адсорбера, которая идет к КПА, вместе с содержащимися в сорбенте парами усасывается в ресивер. Причем тут бак? Откуда в нем разряжение? И не вздумайте ответить «Потому что, в баке, при работающем двиг. работает насос — работает КПА, Создаётся Разряжение воздух (пары бензина) сосёт в ресиве через КПА» — я буду деморализован
26.03.2019, 22:35
adsf,
Вот ещё из инструкции
Клапан продувки адсорбера, вышедший из строя, опасен тем, что бензобак начинает плохо и некачественно проветриваться. Это приводит к деформациям и повреждениям бензонасоса. Адсорбирующий слой, не подвергающийся хорошей вентиляции, способен вызвать накопление топлива во впускном коллекторе, что станет причиной ухудшения работы двигателя. Неисправный клапан продувки адсорбера повинен в провалах на холостых оборотах. У двигателя Калина возникает слабая тяга. При работе мотора характерного звука стрекотания не будет слышно, если клапан неисправен. При отвинчивании крышки бензобака нужно внимательно прислушиваться. Если появляется характерный шипящий звук, это означает наличие разрежения в баке, то есть система вентиляции неисправна.
26.03.2019, 22:42
Адсорбирующий слой, не подвергающийся хорошей вентиляции, способен вызвать накопление топлива во впускном коллекторе, что станет причиной ухудшения работы двигателя.
абсурд
Если появляется характерный шипящий звук, это означает наличие разрежения в баке, то есть система вентиляции неисправна.
я бы не обратился сюда, если считал бы это нормой
26.03.2019, 22:55
абсурд
Это написано в инструкции по эксплуатации!
которая на улицу выходит,
На улицу Ни чего не Выходит!
Это связано с нормами Е3 Е4
Пары бензина Не должны попадать в атмосферу
26.03.2019, 23:04
На улицу Ни чего не Выходит!
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/3/26/53cecbca3c13ba5dd5a7cf6a79ce7275-full.png
26.03.2019, 23:18
adsf,
Ваша прошивка под Е2 — Всего лишь отключает ДК2 (программно) не учавствут в управление Двиг. Но Это Не значит что вся остальная система, перешла в режим Е2 — она так и осталась Е3 — подразумевает Два Дачика кислорода
Для чего создавали адсорбер — —
Собственно это дань экологическому стандарту, а именно ЕВРО-2. По сути это большой фильтр который улавливает легкие углеводороды. По новым стандартам недопустимо попадание паров бензина в атмосферу, потому как это способствует загрязнению атмосферы.
26.03.2019, 23:28
adsf,
Через отверстие AIR пары бензина Не паподают в атмосферу, так как прошли отчистку через уголь адсорбера — двигатель Не работает! Парам не куда деваться
Для этого и служит третье отверстие AIR
26.03.2019, 23:33
Ваша прошивка под Е2 — Всего лишь отключает ДК2 (программно) не учавствут в управление Двиг. Но Это Не значит что вся остальная система, перешла в режим Е2 — она так и осталась Е3 — подразумевает Два Дачика кислорода
Вы вообще о чем??) Какая прошивка? когда мы успели перейти к датчикам кислорода?? Обращаю ваше внимание что эти вопросы риторические, не отвечайте на них и вообще на мои сообщения пожалуйста.
Для всех остальных повторю свою проблему, которая вероятно потерялась в потоке бреда.
У меня при продувке адсорбера воздух сосется не из атмосферы, а из бака. В чем может быть проблема? В забитом грязью штуцере «AIR»?
Для грамотного избавления от СУПБ в машине достаточно программно отключить КПА и скинуть с него фишку? (конечно же при условии герметичности КПА) в этом случае весь функционал по контролю за давлением в баке возьмет на себя пробка?
Подробности в моем первом сообщении http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6928289&postcount=329
27.03.2019, 01:21
Добавлено через 1 час 44 минуты
Андрей710,
Будьте любезны, Подчисти мою «баталию» с adsf,
Так как признаю, что в некоторых случаях действительно ошибался :sorry:
Благодарю
27.03.2019, 10:19
У меня при продувке адсорбера воздух сосется не из атмосферы, а из бака. В чем может быть проблема?
Ну ты же сам и ответил ,почти ,на данный вопрос !
В забитом грязью штуцере «AIR»
осталось только проверить саму банку адсорбера и данный штуцер в ней.
Вторая причина ,по которой происходит работа Адсорбера через бак ,разрушение наполнителя внутри банки .Возможно её просто нужно будет поменять на новую ,она также имеет свой срок годности .(наполнитель внуири банки может перестать правильно рабоать по причине заправки бака под горловину !Сама банка адсорбера установлена на уровне высшей точки бензобака ,если мы заправляемся под горловину ,то что в горловине выдавит через гравитационный клапан в адсорбер и через штуцер АИр на улицу потечет .Тем самым внутренние уплотнения и мебраны потеряют свою работоспособность ,что равно замене такой банки ! )
Добавлено через 36 секунд
Минотавр, Могу ,но вполне конструктивный у вас получился диалог ,ну поспорили ,но в рамках дозволенного 😉
Добавлено через 10 минут
adsf,
Для выравнивания давления в баке служит крышка с клапанами в заливной горловине бака .Разряжение в баке создаёт работающий бензонасос.Для выравнивания давления служит впускной клапан ,для стравливания избыточного давления ,летом в сильную жару ,-выпускной клапан .Крышка горловины в Баке работает точно также как и крышка РБ .
В баке в трубке к Адсорберу нет как таковых двухходовых клапанов ,есть гравитационный клапан.Это на случай перевертыша ,чтобы топливо через банку адсорбера не вытекало .
На старых системах ,до 2007 года ,был сепаратор ,вот там были и клапана и еще всякая мутотень с кучей шлангов .Но там принцип работы системы был таким .пары из бака по заливной горловине поступали в сепаратор ,там они конденсировались и обратно сливались в бак .Всё остальное работало точно также как и сейчас .Бак -адсорбер -КПа -ВР .Продувка Адсорбера там осуществлялась своими алгоритммами ,отличными от нынешних .На старых системах с сепаратором ,продувка ЭБУ осуществлялась только на мощностных режимах ,Поэтому на холостых оборотах и не было не какого влияния от данной системы,она не работала на этих режимах .Это были нормы Е2 Сейчас ,начиная с норм Е3 и выше ,систему заставили рабоать на холостых оборотах ,и даже в момент прогрева ДВС .Также система сама может мониторить состояние концентрации паров в Адсорбере ,начиная открывать КПА в определенные моменты (выше ,в шапке ,я привел такие примеры ,как из мануалов по работе систем Е4-Е5 и график из диагностики )
27.03.2019, 11:35
поспорили ,но в рамках дозволенного
Ну не прав — я — признаю свою ошибку
27.03.2019, 11:53
У меня при продувке адсорбера воздух сосется не из атмосферы, а из бака. В чем может быть проблема? В забитом грязью штуцере «AIR»?
Для грамотного избавления от СУПБ в машине достаточно программно отключить КПА и скинуть с него фишку? (конечно же при условии герметичности КПА) в этом случае весь функционал по контролю за давлением в баке возьмет на себя пробка? Да так, в адсрбере возможно изнутри страмбовалось содержимое, что не даёт брать воздух с уличного штуцера. Может и уличный штуцер грязью забит с дороги.
Можешь разьём электро снять с кпа, эбу увидит обрыв цепи и не будет пытатся работать с кпа.
27.03.2019, 11:55
Ну не прав — я — признаю свою ошибку
Не, ничего страшного ,иногда ,в адекватных спорах, и рождается истина !
Немного о клапанах в баке .
Довелось мне на снятом топливном баке изучить всю эту систему .
значит как устроена данная система на пластиковом баке Калина 1 .
Бак имеет основную заливную горловину .
сверху бака находится гравитационный клапан-штуцер ,к которому подключена трубка отвода паров в банку АДсорбера .
Что из себя представляет данный клапан ,это подпружиненный шариковый клапан .В нормальном состоянии ,когда разряжение и давление в баке нормальное ,он закрыт .В момент работы бензонасоса разряжение в баке снимается за счет впускного клапана в крышке заливной горловины .Когда Бн не работает ,то давление в баке немного возрастает ,и растет оно только в теплое время года ,летом в основном ,когда концентрация паров с ростом температуры увеличивается в баке .В этот момент давление открывает шариковый клапан и пары проходят в Банку Адсорбера ,там и концентрируются в адсорбенте (угольный наполнитель ).Если давление превышает некого значения ,то срабатывает вЫпускной клапан в крышке заливной горловины .Это нужно для того ,чтобы в максимально наполненном баке топливом ,бензин не начало давить в банку адсорбера ,и тот не начал выливаться наружу через штуцер АИР .
После того как мы запустили двигатель,ЭБу начинает управлять продувкой ,если созданы условия(они заданы в ПО и в разных ЭБУ и ПО могут быть разными !)
Если перевернуть бак ,данный штуцер захлопывается ,тем самым не даёт топливу вытекать из бака по трубке соединяющей банку Адсорбера !
В какую сторону должен продуваться клапан адсорбера
Приветствую. Никто не ставил вместо родного электроклапана вентиляции адсорбера альтернативные более дешевые?
из тех что на картинке:
Принцип действия у всех одинаковый, форма тоже, сопротивление как пишут на различных ресурсах тоже похоже.
Привет ZYM! Оригинальный номер не подскажешь клапана вентиляции бака?
| Меню пользователя Zig39 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Zig39 |
| Файловый архив |
| Скачиваний: (3) 16.19 Мб |
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 961
Поблагодарил(а): 116
Благодарностей: 537
Репутация: 662
Сейчас разобрал (располовинил) свой клапан вентиляции адсорбера.
Увидел то , что наш клапан оказывается регулируемы.
Если посмотреть внутрь трубки со стороны серой части клапана, есть шток с отверстием под Torx (6-конечную звездочку) на 15, проворачивая эту звездочку со штоком регулируется степень прижатия пластины перекрывающей отверстие со стороны черной половины клапана.
Если найти тоненький ключик, то можно не разбирая клапан отрегулировать его поворачивая звездочку и одновременно проверяя разряжение созданное ртом со стороны черной половины клапана.
В клапане для уплотнения стоит резиновое колечко как на вазовских форсунках, ломаться в клапане кроме обмотки не чему.
Я после регулировки штока склеил клапан эпоксидкой.
Если клапан не отрегулирован то возможна колбасня движка (неустойчивые обороты) на холостых.. ошибки по клапану №80 системы вентиляции бака.
Изображения
| 1.jpg (238.4 Кб, 168 просмотров) | |
| 2.jpg (215.4 Кб, 136 просмотров) | |
| 3.jpg (170.6 Кб, 138 просмотров) | |
| 4.jpg (163.2 Кб, 121 просмотров) |
Последний раз редактировалось ZYM; 26.08.2016 в 14:05 .
| Меню пользователя ZYM |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от ZYM |
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 961
Поблагодарил(а): 116
Благодарностей: 537
Репутация: 662
Привет Zig39, номер родного клапана 06D 133 517 B
| Меню пользователя ZYM |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от ZYM |
Город: Калининград
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,748
Поблагодарил(а): 3,320
Благодарностей: 1,455
Репутация: 555
Сейчас разобрал (располовинил) свой клапан вентиляции адсорбера.
Увидел то , что наш клапан оказывается регулируемы.
Если посмотреть внутрь трубки со стороны серой части клапана, есть шток с отверстием под Torx (6-конечную звездочку) на 15, проворачивая эту звездочку со штоком регулируется степень прижатия пластины перекрывающей отверстие со стороны черной половины клапана.
Если найти тоненький ключик, то можно не разбирая клапан отрегулировать его поворачивая звездочку и одновременно проверяя разряжение созданное ртом со стороны черной половины клапана.
В клапане для уплотнения стоит резиновое колечко как на вазовских форсунках, ломаться в клапане кроме обмотки не чему.
Я после регулировки штока склеил клапан эпоксидкой.
Если клапан не отрегулирован то возможна колбасня движка (неустойчивые обороты) на холостых..
Тоже снимал клапан этот но разбирать не стал его))) Но он у меня не продувался не с одной стороны, проверил его на работающем двигателе, он работает с перерывами то работает то не работает, вроде как он не должен в постоянном режиме работать, я так понял, или я ошибаюсь?
Про торекс не знал, буду теперь знать, торекс находится в отверстии клапана которое идёт в бак или на впускной коллектор?
Добавлено через 12 минут 32 секунды
Всё понял торекс находится в отверстии клапана которое направлено через чёрную трубку подключённой к белой трубке идущей в бак.
Добавлено через 23 минуты 37 секунд
Если клапан не отрегулирован то возможна колбасня движка (неустойчивые обороты) на холостых.. ошибки по клапану №80 системы вентиляции бака.
Что то так и не понял как его правильно отрегулировать клапан (Про торекс уже понял что его надо регулировать), но не понял последовательность действий регулировки штока?
Я так понял если регулировать клапан торексом то шток будет ходить либо в меньшую сторону либо в большую? Как проверить разряжение?
Последний раз редактировалось Zig39; 26.08.2016 в 14:46 . Причина: Добавлено сообщение
| Меню пользователя Zig39 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Zig39 |
| Файловый архив |
| Скачиваний: (3) 16.19 Мб |