Генератор, проверка своими руками
Автомобильный генератор является главным источником энергии в бортовой сети и при неполадках или выходе из строя на одном аккумуляторе долго не проедешь, именно поэтому так важно контролировать работоспособность генератора. В большинстве случаев проверить генератор автомобиля своими руками не составит труда, поскольку на каком бы авто вы не проверяли, принцип один и тот же. Но все же, многие автовладельцы, часто задаются вопросом: как проверить генератор автомобиля при помощи мультиметра и подручных средств.
▶Что нужно проверять?
Первым делом стоит убедиться, что ремень генератора хорошо натянут, а подшипники не разбиты.
Посторонние шумы и сильно горячий генератор говорят об износе подшипников.
Затем проверить напряжение аккумулятора (в состоянии покоя и на работающем двигателе), — напряжение должно быть в пределах 12.5-12.8 В в состоянии покоя и 13.5-14.5 В на 2 тыс. оборотах двигателя. Исправный генератор должен соответствовать таким измерениям.
Категорически запрещено допускать работу генератора при отключенных потребителях.
Когда же эти данные отличаются нужно демонтировать генератор с авто и начинать проверять работу все его элементов по отдельности.
В полный комплекс проверок генератора входит:
▪Проверка щеток и колец;
▪Проверка диодного моста;
▪Проверка регулятора напряжения;
▪Проверка статора;
▪Проверка ротора.
Далее разберем по подробнее как проверить генератор автомобиля в гаражных условиях без специальных стендов, которые используются на сто. Будем проверять исправность отдельных узлов генератора при помощи мультиметра и лампочки.
▶Процесс проверки щеток и контактных колец
Для начала кольца и щётки визуально осматриваются и оценивается их состояние. К примеру измеряется минимальный остаток (мин. высота токосъемных щеток не мене 4,5 мм, а мин диаметр колец 12,8 мм). Кроме этого смотрят на наличие выработок и борозд.
▶Проверка моста диодов генератора
Проверка диодов производится методом замера сопротивления и выявления проводимости. Поскольку диодный мост состоит из двух пластин, то проверяем сразу одну, а затем другую. Тестер должен показывать проводимость диодов лишь в одном направлении. Теперь немного подробнее: Одним щупом тестера держим на клемме «+», а другим поочередно проверяем выводы диодов, а потом меняем местами щупы (в одном случае должно быть большое сопротивление, а другом нет). Затем точно таким же образом поступаем и с другой частью моста.
Следует заметить, что сопротивление не должно быть нулевым, так как это говорит что диод пробитый. Пробитый диод моста и тогда, когда нет сопротивления в обеих сторонах.
Хотя бы один негодный диод приводит к выходу из строя всего диодного моста и дает недозаряд АКБ.
▶Как проверять регулятор напряжения
Регулятор проверяется в случае недозаряда или перезарядки аккумулятора. Замер напряжения производится на оборотах оно должно находится в пределах 14,4 – 15В. Кроме этого можно проверить сопротивление конденсатора регулятора (в момент подсоединения щупов тестера оно должно уменьшаться до стремления к бесконечности). Сообщество сам себе автомеханик. На снятом регуляторе напряжения генератора осматривают состояние щеток и производят проверку исправности при помощи лампочки 12В и постоянного напряжения. То есть к щёткам нужно подключить лампочку, а на плюсовую клемму и массу регулятора подать 12В (лампочка должна гореть, а при увеличении напряжения свыше 15В потухнуть).
▶Проверка статора генератора авто
Сопротивление обмотки статора проверяется без диодного моста и меж выводами должно быть около 0,2 Ом, а помеж нулевым проводом и обмоткой до 0,3. Сильное гудение генератора во время работы говорит о замыкании обмотки статора или моста. Кроме такой проверки нужно осмотреть наличие выработок в статоре и на роторе.
▶Как проверить ротор автомобильного генератора
Первым шагом будет прозвонка обмотки возбуждения. Для этого на мультиметре устанавливаем режим на проверку сопротивления и измеряем его между контактными кольцами – сопротивления обмотки должно находится в пределах 2,3-5,1 Ом. Когда оно свыше – то или обрыв или же просто плохой контакт между кольцами и выводами обмотки. Малое – говорит об межвитковом замыкании. При помощи режима амперметра на мультиметре также можно проверить потребляемый обмоткой ток. Нужно подать 12В на контактные кольца и в разрыве цепи замерить – обмотка возбуждения не должна потреблять более 3-4,5 Ам. К полному комплексу можно еще добавить и проверку сопротивления изоляции ротора. И чтобы это сделать понадобится 40-ка ватная лампочка и провода (один провод от розетки на кольцо, а другой через лампочку на корпус – если все в норме то лампочка не загорится, если же нить едва накаливается значит происходит утечка тока на массу).
Придерживаясь всех рекомендаций и последовательности проверки, в большинстве случаев, вам без проблем удастся проверить генератор автомобиля и его работоспособность своими силами, имея в своем распоряжении только один мультиметр. А вот чтобы его отремонтировать, определив неисправный узел — заменить вышедшую из строя деталь. Контролируйте натяжение ремня, состояние контактов, следите за лампочкой генератора на приборной панели и генератор прослужит вам дольше.
Как проверить генератор
Главным источником электроэнергии в любом автомобиле является генератор. Его поломка или некорректная работа может привести к быстрой разрядке аккумулятора и сокращению времени его эксплуатации.
Поэтому при любом подозрении на неисправность генератора следует провести его проверку для выявления и устранения поломки.
О проблеме расскажет автомобиль
Даже начинающий автолюбитель сможет понять о возникшей неисправности генератора, главное — внимательно следить за состоянием авто и работой приборов.
Основные симптомы поломки генератора:
- на панели приборов горит или мигает иконка аккумулятора (в современных авто);
- заметно слабее начали светить лампы;
- слышен повышенный шум при работе генератора или оборван ремень.
Все эти признаки говорят о том, что необходимо проверить работоспособность источника питания и, если требуется, выполнить его ремонт или замену.
Наши преимущества
- Оперативный ремонт
за 20 минут - Гарантия
на все виды работ - Скидки
нашим клиентам - Эвакуатор
и курьер - Работаем
с корпоративными
клиентами
Основные причины поломки генератора
Генератор состоит из нескольких узлов и может выйти из строя, как по электрической, так и механической причине. Обычно начинают с проверки ротора и щеток. Очень часто бывает, что изношенные щетки зависают и не касаются роторных колец. Если щеточный аппарат исправен, щетки легко двигаются и прижимаются к кольцам, приступают к следующему этапу.
Чтобы проверить систему зарядки АКБ, необходимо выполнить два простых измерения напряжения — при выключенном и запущенном двигателе.
Если аккумулятор нормально заряжен, то на его клеммах напряжение может быть в пределах 12,5-12,7В. При включенном двигателе напряжение должно увеличиться примерно на 1-2 вольта и не превышать 14,5-14,7В. Далее нужно включить все электроприборы автомобиля и снова измерить напряжение. В этом случае оно не должно падать ниже первоначальных данных.
Проверка ротора и статора
Обычно начинают с испытания ротора, так как он чаще выходит из строя. Для этого к его кольцам подключают мультиметр или обычный омметр и измеряют сопротивление обмоток.
Результаты измерений и выводы:
- прибор показывает сопротивление в пределах 2,3-5,1 Ом — обмотки ротора исправны;
- тестер показывает бесконечность или слишком высокое сопротивление — вероятен плохой контакт выводных концов с токосъемными кольцами или обрыв обмотки;
- измеряемое сопротивление ниже 2 Ом — налицо межвитковое замыкание обмоток.
Сопротивление изоляции ротора можно измерить мегомметром или, соблюдая правила техники безопасности, напряжением 220В. Для этого необходимо соединить один проводник с металлическим корпусом ротора, а второй — с одним из токосъемных колец. Свободные концы проводов подключаются к мегомметру и измеряют сопротивление — оно должно стремиться к бесконечности.
Если прибора под рукой нет, тогда к одному из проводников в разрыв подключают лампу мощностью 40 Вт и включают собранную цепь в сеть 220В. Если нет замыканий на корпус, то лампа не загорится, а если появляется даже незначительный накал спирали — обмотка пробита на массу и не может быть использована. Аналогично проверяется сопротивление изоляции статора, только необходимо отключить его выводы от диодного моста.
Рабочее сопротивление обмоток статора омметр должен показать в пределах 0,2 Ом, а между общим выводом и каждой обмоткой — примерно 0,3 Ом.
Проверка диодного моста
Для этого необходимо подключить один щуп тестера или омметра к положительной пластине моста и поочередно касаться вторым щупом минусовых выводов диодов. Запомнив показания прибора (они должны быть примерно одинаковыми), проделать аналогичную процедуру, но уже с пластиной с отрицательным знаком.
В итоге одна группа измерений должна показать проводимость, а другая — бесконечность. Если какой-нибудь из диодов пробит (сопротивление в обе стороны равно нулю), его следует заменить.
Если генератор при вращении издает гремящие звуки, подклинивает или тяжело проворачивается — большая вероятность того, что вышли из строя подшипники. Оборванный ремень также говорит об этой неисправности. Замена подшипников полностью решает эту проблему.
Определить неисправность генератора не сложно, достаточно обладать минимальным набором инструмента и помнить основные законы электротехники. Но если есть сомнения в своих силах и знаниях, лучше доверить диагностику и ремонт генераторов специалистам. Так вы сэкономите не только свое время, но и деньги, так как часто новички по неопытности могут испортить вполне работоспособное оборудование, которому требовалось лишь грамотное техобслуживание.
Как проверить генератор автомобиля
генератор
генератор Генератор в электрической сети любого транспортного средства является основным источником энергии. Поэтому в случае его выхода из строя либо некорректного функционирования, заряда аккумуляторной батареи не хватит на то, чтобы преодолеть даже незначительное расстояние, не говоря уже о длительной поездке. По этой причине всегда необходимо поддерживать генератор в исправном состоянии, ведь проверка его работоспособности не отличается сложностью выполнения и не отнимет у автовладельца много времени.
С чего начинать проверку?
Начинать диагностику генератора необходимо с контроля натяжения его ремня и состояния подшипников. Постоянный перегрев агрегата и наличие сторонних звуков во время его работы являются свидетельством выработки подшипников.
Далее переходим к проверке напряжения на клеммах источника питания. При работающем моторе его величина должна составлять 13,5-14,5 В, при заглушенном – 12,5-12,8 В. Эти параметры говорят об исправности генератора.
Важно! Генератор не должен использоваться без нагрузки. Во время его работы должен быть включен хотя бы один потребитель электроэнергии в бортовой сети транспортного средства. Если в ходе измерения напряжения были замечены отклонения его величин от нормы, необходимо снимать генератор с машины для проведения полной проверки работоспособности и оценки состояния его деталей.
Полная диагностика генератора состоит из:
- осмотра токосъемных колец и щеток;
- проверки диодного моста;
- оценки работоспособности регулятора напряжения;
- осмотра состояния ротора и статора.
Переходим к подробному описанию процесса самостоятельной диагностики элементов генератора. Для этого потребуется контрольная лампочка и тестер (мультиметр).
Кольца и щетки
Их проверка начинается с визуального осмотра и оценки состояния. Необходимо замерить минимальную длину щеток, величина которой не должна быть меньше чем 4,5 мм, а колец в диаметре – 12,8 мм. Помимо этого, стоит обратить внимание на степень их износа.
Диодный мост
Работоспособность этого узла можно оценить, выполнив замеры сопротивления диодов. Так как в конструкцию моста входят две пластины, первоначально необходимо выполнить замеры на одной из них, после чего – переходить ко второй. Диоды должны проводить электрический ток исключительно в одном направлении. Проверка выполняется так: соединяем один из щупов тестера с плюсовой клеммой и проверяем каждый из выводов диодов на одной пластине, после чего щупы меняем местами. При этом должна наблюдаться разница в величине сопротивления. Аналогично проверяется вторая половина моста.
Подчеркнем, что сопротивление неисправного диода всегда равняется нулю. Даже один пробитый диод является причиной неисправности всего моста, при этом источник питания автомобиля не получает необходимый заряд.
Регулятор напряжения
В случае его неисправности аккумуляторная батарея либо перезаряжается, либо не получает полный заряд. Напряжение на выводах исправного устройства – 14,4-15 В. Также дополнительно можно «прозвонить» конденсатор регулятора. Во время проверки мультиметром его сопротивление должно резко снижаться.
Далее следует снять регулятор напряжения с генератора, осмотреть щетки, после чего проверить исправность контрольной 12-ти вольтовой лампой, подав на регулятор постоянное напряжение. Лампочка должна загореться, а при подаче напряжения более 15 В — резко потухнуть.
Статор и ротор
разобрать
разобрать Проверка обмоток статора (замеры сопротивления) проводится после снятия диодного моста. Между обмоткой и «нулем» величина сопротивления должна достигать 0,3 Ом, а между выводами обмоток – 0,2 Ом. Если генератор во время работы издает сторонние звуки и начинает сильно гудеть, необходимо проверить обмотки статора, поскольку их замыкание является причиной возникновения этого явления. Также не будет лишней оценка износа статора и ротора.
Диагностику ротора следует начинать с проверки обмотки контура возбуждения. Замеряем величину сопротивления между контактными кольцами. На исправном устройстве ее величина 2,3-5,1 Ом. Если сопротивление превышает указанный предел, это является свидетельством отсутствия контакта между выводами обмотки и контактными кольцами. Низкое сопротивление указывает на наличие межвиткового замыкания. Переводим тестер в режим амперметра и замеряем ток обмотки. Для этого следует запитать контактные кольца напряжением 12 В, после чего замерить потребляемый ток, величина которого не должна превышать 3-4,5 А.
Дополнительно можно проверить состояние изоляции ротора. Делается это при помощи лампочки на 40 Вт. Один из ее проводов, идущих от сети 220В необходимо подключить к контактному кольцу, а другой – к корпусу. Лампочка не должна загореться. В противном случае, когда наблюдается слабый накал нити, целостность изоляции ротора нарушена.
Вывод
Для постоянного подержания работоспособности генератора достаточно периодически контролировать натяжение его ремня, проводить осмотр деталей и контактных пар. В случае некорректной работы генератора для поиска причин этого потребуется лишь тестер и элементарные познания в электрике. Ремонт генератора выполняется заменой вышедшего из строя элемента.
Все способы проверки диодного моста генератора на ВАЗ своими руками Причины неисправности и методы проверки диодного моста в гаражных условиях.
18-12-2016, 09:00 0 Все способы проверки диодного моста генератора на ВАЗ своими руками
Почему продолжает гореть лампа зарядки аккумулятора Описание причин горения лампочка зарядки аккумулятора, если зарядка есть, пути обнаружения неисправностей.
16-05-2016, 08:00 0 Почему продолжает гореть лампа зарядки аккумулятора
Восстанавливаем энергообеспечение: проверка и восстановление работы альтернатора Volkswagen Sharan Минивэн Volkswagen Sharan занимает достойное место в ряду вместительных семейных автомобилей. Простота конструкции вместе с немецким качеством обеспечивают надежность этого автобуса. Однако несоблюдение циклов регламентных работ по обслуживанию оборачиваются досадными поломками, зачастую требующими
29-01-2014, 15:58 0 Восстанавливаем энергообеспечение: проверка и восстановление работы альтернатора Volkswagen Sharan
Устройство и типы генераторов на автомобилях ВАЗ седьмой серии Одним из важнейших элементов в схеме электропитания автомобиля является генератор. На первый взгляд это довольно сложное устройство, но прочитав эту статью, разобраться в принципе его работы, будет не так уж и сложно. Генератор, это сложное устройство, требующее к себе бережного отношения.
25-12-2013, 07:22 0 Устройство и типы генераторов на автомобилях ВАЗ седьмой серии
Принципы установки генераторов на автомобилях Жигули Генератор — это сложное устройство, которое преобразует механическую энергию в электрическую, обеспечивающее питание всей электропроводки автомобиля и зарядку аккумулятора. Его подключение — важная составляющая часть установки. При неправильном подключении неизбежно повреждение важных узлов и
23-12-2013, 19:37 0 Принципы установки генераторов на автомобилях Жигули
Отечественная классика — ВАЗ 2107i: краткий обзор электрического оборудования Источники энергообеспечения и потребители ВАЗ 2107i соединены по классической однопроводной схеме, где функцию отрицательной шины выполняет корпус машины.
Как проверить статор генератора мультиметром на 220вт
Сегодня заметил что после запуска, быстро нагревается левая крышка картера и греется выпрямитель, рука не терпит.
На днях заглох в броде. Могла ли вода попасть туда или он в масле? В масле воды не было.
Версия без АБ, схемы не нашёл. Предохранитель вынимаю, не чего не меняется. Как проверить, что случилось?
13.9.2017, 3:15
Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 3:34)
Версия без АБ, схемы не нашёл.
Попробовать отключить генератор от РР, так же будет греться?
Фаз сколько с генератора выходит?
vezdexod007
13.9.2017, 7:50
Цитата(LILO @ 13.9.2017, 3:15)
Попробовать отключить генератор от РР, так же будет греться?
Фаз сколько с генератора выходит?
Тоже об этом подумал. После обеда полезу смотреть, что можно отключить.
Сходил в гараж. Отсоеденил штекер с тремя проводами от гены к выпрямителю.
Левая крышка не греется и выпрямитель то же холодный. Соеденяю провода и сразу греется крышка и выпрямитель.
Как проверить, что накрылось?
13.9.2017, 9:09
Для генератора и РР шунтирующего типа греться — это нормально.
Угадайте, куда деваются лишние вольты, если с генератора идёт, скажем, 120 вольт переменки, а после РР выходит 13,5?
13.9.2017, 9:13
Это все понятно, к тому же, если просто включить фару, то там уже не будет 120В на гене, просядет.
Но греется оно всегда.
Но автор пишет, что у него левая крышка прям аж совсем раскаляется.
vezdexod007
13.9.2017, 9:16
Цитата(dimag @ 13.9.2017, 9:09)
Для генератора и РР шунтирующего типа греться — это нормально.
Угадайте, куда деваются лишние вольты, если с генератора идёт, скажем, 120 вольт переменки, а после РР выходит 13,5?
Но раньше то такого не было. Рука не терпит крышку левую, а потребители отключены.
13.9.2017, 9:19
И давно отключены, и зачем?
Генератору то пофиг в целом, а вот РР запросто может подохнуть от отсутствия нагрузки. И после этого начнет нагибать генератор.
Если схема стандартная трехфазная, то можно сделать простую диагностику обычной цешкой.
vezdexod007
13.9.2017, 9:27
Цитата(LILO @ 13.9.2017, 9:19)
И давно отключены, и зачем?
Генератору то пофиг в целом, а вот РР запросто может подохнуть от отсутствия нагрузки. И после этого начнет нагибать генератор.
Если схема стандартная трехфазная, то можно сделать простую диагностику обычной цешкой.
Вынял предохранитель перед отключением выпрямителя, при проверке. Так все работало.
Вчера мерял напряжение 12.3в при этом. А как проверить, есть мультиметр, правда я в нем не силён.
13.9.2017, 9:31
Как-то так примерно
http://virago.ru/f/index.php?topic=5497.0
vezdexod007
13.9.2017, 10:14
Проверил по инструкции выше.
Рр — плюс на фазы, как написано.
Масса на фазы — всегда 1. Не звонится на минус, так понимаю?
Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым.
Статор — на массу не звонятся.
Между обмотками 0.9, так понимаю, нормально?
13.9.2017, 10:22
«Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым.»
Моя не понимать.
Сколько проводов у РР всего?
минус тестера на плюс РР
плюсом пробегаем по фазам и минусу, по фазам должно звониться примерно одинаково, на минусе больше, чем на фазах.
оставляем плюс тестра на минусе РР, минусом тестера пробегаем по фазам и плюсу, должно быть аналогично
меняем провода местами, повторяем
не должно звониться ничего
пробуем разные комбинации щупов по фазам, тоже ничего не должно быть
это мы проверили диодную часть РР
мерим напряжение между фазами генератора на работающем моторе
должно быть примерно одинаково на всех трех парах, расти при росте оборотов
теперь подключаем генератор к РР, запускаем двигатель, включаем потребители
измеряем напряжение в сети на разных оборотах
не должно падать ниже 13 и подниматься выше 15, значит регулирующая часть РР работает нормально, обычно с ростом оборотов напряжение чуть чуть снижается, примерно на 0.5В
на самом деле нижний порог бывает разный, зависит от конретного мотора и генератора, может быть на холостых генератор и не выдает нужной мощности, тогда будет провал
vezdexod007
13.9.2017, 11:14
Цитата(LILO @ 13.9.2017, 10:22)
«Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым.»
Моя не понимать.
Сколько проводов у РР всего?
минус тестера на плюс РР
плюсом пробегаем по фазам и минусу, по фазам должно звониться примерно одинаково, на минусе больше, чем на фазах.
оставляем плюс тестра на минусе РР, минусом тестера пробегаем по фазам и плюсу, должно быть аналогично
меняем провода местами, повторяем
не должно звониться ничего
пробуем разные комбинации щупов по фазам, тоже ничего не должно быть
мерим напряжение между фазами генератора на работающем моторе
должно быть примерно одинаково на всех трех парах, расти при росте оборотов
С РР 5 проводов.
В инструкции замер на массу написано. Не звонится.
Видимо я имел ввиду минусовой провод. Он звонится как и плюсовой.
На заведеном ещё не проверял.
Вообщем сделал как написали.
РР — все так, как по писаному.
Генератор выдаёт по 33в между обмотками.
Все подсоеденил, завёл. Между обмотками по 8в в подключении состоянии. В сети 12.13в, при увеличении оборотов, растет до 12.35в. Сразу начал греться РР и центральный болт на левой крышке. Через не продолжительное время, рука не терпит.
Сказали проверить массу, а где она не нашёл.
13.9.2017, 14:06
Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 11:16)
Но раньше то такого не было. Рука не терпит крышку левую, а потребители отключены.
Чем меньше потребителей, тем больше уходит в нагревание статора генератора и РР. Энергию-то некуда девать, а генератор вырабатывает.
При отключенных потребителях ВСЯ энергия генератора идёт на нагрев
П.С. А правую крышку рука терпит? Там же масло под крышками. Горячее, из двигателя.
13.9.2017, 14:23
Генератору пофиг куда девать мощность, в рр или потребители, так что он греться должен одинаково, много ли потребителей или мало.
А вот рр возьмёт на себя все лишнее, и будет калиться, если потребителей нет.
Вроде автор говорил уже, что справа тепло, а слева раскаляется моментом.
vezdexod007
13.9.2017, 14:32
Я так понимаю — на левой крышке крепится статор. Как потключаю генератор к РР, сразу идёт нагрев левой крышки и РР. В не зависимости от подключенных потребителей.
С отключеным генератором от РР, можно ездить?
13.9.2017, 14:35
Ну если свет не нужен, почему нет?
Зажигание же питается от отдельной обмотки.
13.9.2017, 15:24
Цитата(LILO @ 13.9.2017, 14:35)
Ну если свет не нужен, почему нет?
Зажигание же питается от отдельной обмотки.
Не совсем, наверно, отключать, а поставить тумблер отключения генератора.. чтоб была возможность включить свет при крайней необходимости.
Сам тож думаю над этим..
13.9.2017, 15:36
Хороший надо тумблер, и на шесть проводов хорошего сечения.
Главное, зачем?
Не проще разобраться с генератором и РР, да и пусть себе греются, призвание у них такое.
vezdexod007
13.9.2017, 16:22
Вообщем так.
Съездил к электрику, пробой на массу обмоток генератора. Мегометр показал, сопротивление ноль, между обмотками и рамой.
Теперь новый вопрос — что делать?
13.9.2017, 16:26
Ты же мерил, и было норм??
Если действительно так, то менять статор, или перематывать.
Или отключить его нафиг, и гонять без электричества.
vezdexod007
13.9.2017, 16:54
Цитата(LILO @ 13.9.2017, 16:26)
Ты же мерил, и было норм??
Если действительно так, то менять статор, или перематывать.
Или отключить его нафиг, и гонять без электричества.
Сам не знаю чего мерял, вот и поехал электрика искать. Сейчас ставлю 200М, подсоединяю к обмотке и раме, показывает 019.
13.9.2017, 18:01
В теме про генератор и про РР есть неоднократно описанная методика диагностики и того и другого и про отключение потребителей тоже есть, я понимаю читать много, но иногда необходимо.
Если вам нужен исправный мотоцикл, ищите генератор китайский и устанавливайте его, если нужно дешево, тогда отключайте все но при сопротивлении обмоток статора на массу он будет всегда работать даже если вы его отключите от РР, эдс будет наводиться в обмотках а сопротивление между массой даст потребитель определенной мощьности, примерно так, это небольшие потери на вращение ротора, то есть определенная нагрузка на двигатель, а вот вынуть статор.
в общем определяйтесь как вам нужно.
vezdexod007
14.9.2017, 14:22
Цитата(kserv @ 13.9.2017, 18:01)
В теме про генератор и про РР есть неоднократно описанная методика диагностики и того и другого и про отключение потребителей тоже есть, я понимаю читать много, но иногда необходимо.
Если вам нужен исправный мотоцикл, ищите генератор китайский и устанавливайте его, если нужно дешево, тогда отключайте все но при сопротивлении обмоток статора на массу он будет всегда работать даже если вы его отключите от РР, эдс будет наводиться в обмотках а сопротивление между массой даст потребитель определенной мощьности, примерно так, это небольшие потери на вращение ротора, то есть определенная нагрузка на двигатель, а вот вынуть статор.
в общем определяйтесь как вам нужно.
Пока не как не удобно.
Китайский найти не могу. В городе у мотальщиков проволоки нет. Новый 25т.р. Но хочется восстановить функционал.
vezdexod007
18.9.2017, 15:21
Вот такой у меня. На еВау, почему то не такие.
У меня 15 генераторных и одна зажигание.
Там 3 зажигание и 15 генераторных.
Они взаимо заменяемы или не будет работать? Если, например, от джебела подойдёт по размерам.
Изыскатель
18.9.2017, 16:47
Где грелся видно?
vezdexod007
18.9.2017, 17:15
Цитата(Изыскатель @ 18.9.2017, 16:47)
Где грелся видно?
Я не нашёл. Все красиво, равномерно.
Изыскатель
18.9.2017, 17:22
Лампочку 220В попробуй от розетки, через провод генератора на массу.
vezdexod007
19.9.2017, 10:05
Цитата(Изыскатель @ 18.9.2017, 17:22)
Лампочку 220В попробуй от розетки, через провод генератора на массу.
Отдал на проверку перемотчику. Завтра скажут..
Цитата(vezdexod007 @ 18.9.2017, 17:28)
Отдал на проверку перемотчику. Завтра скажут..
Позвонил перемотчик.
Стататор исправен. Проверил осциллографом. Я РР проверял по инструкции. Все нормально.
Вот такие спецы. Чего делать. Менять РР? Китайский подойдёт?
12 В черный металлический мотоцикл Напряжение Регулятор выпрямителя Для Suzuki DR250 DR350 SV650 LS650 Savage 1990 ~ 1995 1999 2002 1986
http://s.aliexpress.com/FBfMnYRj
(from AliExpress Android)
Сходил, проверил РР ещё раз, по инструкции выше. В режиме проверки диодов. Все как написано. В одном положении звонится, меняю щупы, не звонится. Как исправное.
Ничего не понимаю.
19.9.2017, 10:40
Ну так может все исправно? ))
vezdexod007
19.9.2017, 10:42
Цитата(LILO @ 19.9.2017, 10:40)
Ну так может все исправно? ))
Изначально то, мои проверки говорили о том же. Но греется сильно.
Вот пример https://djebel-club.ru/forum/index.php?show. mp;#entry448619
Видео, как проверял РР. Может не правил но?
https://yadi.sk/i/GPBQ_3VB3N2gqF
19.9.2017, 15:23
Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 13:22)
Вообщем так.
Съездил к электрику, пробой на массу обмоток генератора. Мегометр показал, сопротивление ноль, между обмотками и рамой.
Теперь новый вопрос — что делать?
Как с этим быть?
Если есть пробой обмоток на массу или хотя бы раз зафиксирован, то он может появляться при нагреве и вибрациях.
Поом мы читаем, что статор исправен.
Где логика?
vezdexod007
19.9.2017, 15:35
Цитата(200 @ 19.9.2017, 15:23)
Как с этим быть?
Если есть пробой обмоток на массу или хотя бы раз зафиксирован, то он может появляться при нагреве и вибрациях.
Поом мы читаем, что статор исправен.
Где логика?
Первый раз проверял автоэлектрик, так называемый, молодой парень, с мегометром. Я , если честно, ничего не понял.
Сейчас, человек унес на работу, проверил осциллографом и позвонил,что все исправно. С ним я договаривался на перемотку. Сказал, проверю и позвоню. Вечером поеду к нему.
19.9.2017, 17:25
обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять
по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер
19.9.2017, 17:59
Для примера на 2т ктм крышка генератора греется так, что руку не удержишь. Так статор стоит не на ней, а напротив, на половинке.
И ещё.
Допустимая разница температуры с окружающей средой для электромашин +60с° Никому не кажется, что не стоит руками лапать предметы, имеющие допустимую температуру 70..80°с? Справочно: рука не терпит уже от 55°с.
Это я, собственно, к чему. Стоит оставить мотоцикл в покое, ездить и радовпться жизни.
vezdexod007
19.9.2017, 19:24
Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла — пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?
Не понял,а чем чревата упрощённая схема китайских РР? Кроме лампочек и реле поворотов потребителей нет.
19.9.2017, 22:46
Цитата(vezdexod007 @ 19.9.2017, 16:24)
Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла — пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?
Не понял,а чем чревата упрощённая схема китайских РР? Кроме лампочек и реле поворотов потребителей нет.
Еще убедиться что внутри рр минус не замкнут на корпус, тогда открутить.
Вообще то горелые обмотки видно по цвету и запаху.
Напряжение в сети тоже очевидным образом падает при повреждениях.
Может ничего этого и не наблюдается, и на массу ничего не замкнуто.
И вообще зря.
Цитата(us @ 19.9.2017, 14:25)
обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять
по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер
550 вольт ээто интересно. Гост, трмвайное депо или просто нравится?
В Японии тоже 550 Вольт перед сборкой?
Это я к тому, что для бу техники некоторые тесты могут огорчить на хорошую сумму.
Цитата(us @ 19.9.2017, 14:25)
обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять
по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер
Осциллографом по ходу моего предположения назвали приборчик для выявления межвитковых кз. У него есть экран ЭЛТ.
20.9.2017, 5:26
Цитата(vezdexod007 @ 20.9.2017, 0:24)
Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла — пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?
Собери, генератор никуда не подключай.
Заведи, прогрей. Как правильно уже упомянули, неисправность может проявляться при нагреве и вибрациях.
Померь напряжения между фазами на холостых и на средних оборотах, и с каждой фазы на массу.
Между фазами должно быть одинкаово на всех трех парах, расти по мере роста оборотов.
Если есть межвитковое, то будет перекос.
Если есть пробой на массу, то между фазой и массой тоже что-то появится.
vezdexod007
20.9.2017, 7:40
Цитата(LILO @ 20.9.2017, 5:26)
Собери, генератор никуда не подключай.
Заведи, прогрей. Как правильно уже упомянули, неисправность может проявляться при нагреве и вибрациях.
Померь напряжения между фазами на холостых и на средних оборотах, и с каждой фазы на массу.
Между фазами должно быть одинкаово на всех трех парах, расти по мере роста оборотов.
Если есть межвитковое, то будет перекос.
Если есть пробой на массу, то между фазой и массой тоже что-то появится.
РР на массу проверю.
Напряжение между обмотками 33в было, а когда фишку соединил 8в.
20.9.2017, 9:30
Если ничего не замыкает нагрев возможен при отсутствии нагрузки и при высыхании или обрыве электролитического конденсатора,
В схемах без акб он где то есть, обычно.
vezdexod007
20.9.2017, 9:33
Цитата(200 @ 20.9.2017, 9:30)
Если ничего не замыкает нагрев возможен при отсутствии нагрузки и при высыхании или обрыве электролитического конденсатора,
В схемах без акб он где то есть, обычно.
Что то я конденсатора не встречал, а где он может находиться и как выглядит?
20.9.2017, 9:38
Должен быть стопро.
Без него нормально работать не будет.
Иди по проводке от РР.
Боченок с двумя выводами. Может быть под седлом, или на руле под обтекателем.
vezdexod007
20.9.2017, 16:29
Цитата(LILO @ 20.9.2017, 9:38)
Должен быть стопро.
Без него нормально работать не будет.
Иди по проводке от РР.
Боченок с двумя выводами. Может быть под седлом, или на руле под обтекателем.
После обеда буду заниматься, посмотрю.
Перед сборкой проверил 220в, не прозванивается на массу.
РР на массу с минуса, не прозванивается.
Подключился на выход с РР лампу из фары, так же идёт нагрев.
Вспомнил, что с мультиметром шёл датчик температуры. Приложил к РР — показало 58градусов. Не поверил и приложил к выхлопной трубе, после этого стало показывать билеберду.
Так что получается, все нормально?
Конденсатор нашёл, 12в к нему подходит, проверил, сопротивление увеличивается.
vezdexod007
21.9.2017, 15:17
Сегодня покатался. Видимо все было исправно и на ходу РР греется не сильно.
Всем большое спасибо за помощь в ремонте исправного мотоцикла, особенно электрику, тестировавшему пробой на массу
Увижу, передам.
Зато посмотрел статор, потрогал подшипник коленвала. Научился проверять статор, РР и конденсатор. Познакомился с перемотчиком. Одни плюсы.
Изыскатель
21.9.2017, 15:52
Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 19:54)
Сам не знаю чего мерял, вот и поехал электрика искать. Сейчас ставлю 200М, подсоединяю к обмотке и раме, показывает 019.
19 мегаомм — это и не пробой, а сопротивление изоляции .
21.9.2017, 15:56
[quote name=’200′ date=’19.9.2017, 23:46′ post=’643896′]
. Гост, трмвайное депо или просто нравится?
[quote]
Не угадал, всего лишь оборудованная советская мастерская в ПТЦ, где я трудился автоэлектриком, и там был специальный стенд для проверки генераторов
21.9.2017, 20:41
Не угадал, всего лишь оборудованная советская мастерская в ПТЦ, где я трудился автоэлектриком, и там был специальный стенд для проверки генераторов
Значит, в основе все равно советский ГОСТ.
Хорошая была изоляция провода обмоточного. Сейчас интересно каким напряжением тестируют.
Цитата(vezdexod007 @ 21.9.2017, 12:17)
Сегодня покатался. Видимо все было исправно и на ходу РР греется не сильно.
Всем большое спасибо за помощь в ремонте исправного мотоцикла, особенно электрику, тестировавшему пробой на массу
Увижу, передам.
Зато посмотрел статор, потрогал подшипник коленвала. Научился проверять статор, РР и конденсатор. Познакомился с перемотчиком. Одни плюсы.
Главное, ничего не сломал. На холостых греется больше, поскольку регулятор шунтирующего типа.