Как дешево организовать подогрев двигателя зимой.
Какие у кого есть мысли как сделать подогрев двигателя (охлаждающая жидкость в малом круге) зимой, не обязательно дистанционно и заранее включаемый, без использования вебасты (бинара), сигналки с дистанционным автозапуском и т.д.
Будут интересны предложения из разряда «Кулибин».
можно с ебея заказать вебасту б/у и присобачить на любой мотор. выйдет очень бюджетно
Без машины
как вариант, да.
Но меня не оставляет мысль сделать подогреватель самому.
В трубу необходимого диаметра поместить тен мощностью 1,5-2,0 кВт ( желательно 12 вольт), перед трубой установить циркуляционный насос, тоже 12 вольт и вмонтировать это устройство в «малый круг» циркуляции ОЖ. Плюс изготовить блок питания и регулятор температуры для тена.
12 вольт т.к. есть боязнь возгорания.
Ну и минус все конструкции это конечно же провод от блока питания под капот.
А автоматика что бы запрограммировать на необходимое время включения и выключения продается, необходимо подобрать по мощности.
А сколько стоит б/у вебаста не ебае?
Вот и вся идея, только занят очень нет времени попытаться воплотить в жизнь.
за 150-200 евро можно притащить сюда готовое решение в виде вебасты…
Без машины
C какого ебея? (в смысле Америка, Немцы и тп)
да, из европы, типа Германии = )
как вариант, да.
Но меня не оставляет мысль сделать подогреватель самому.
В трубу необходимого диаметра поместить тен мощностью 1,5-2,0 кВт ( желательно 12 вольт), перед трубой установить циркуляционный насос, тоже 12 вольт и вмонтировать это устройство в «малый круг» циркуляции ОЖ. Плюс изготовить блок питания и регулятор температуры для тена.
12 вольт т.к. есть боязнь возгорания.
Ну и минус все конструкции это конечно же провод от блока питания под капот.
А автоматика что бы запрограммировать на необходимое время включения и выключения продается, необходимо подобрать по мощности.
А сколько стоит б/у вебаста не ебае?
Вот и вся идея, только занят очень нет времени попытаться воплотить в жизнь.
как вариант, да.
Но меня не оставляет мысль сделать подогреватель самому.
В трубу необходимого диаметра поместить тен мощностью 1,5-2,0 кВт ( желательно 12 вольт), перед трубой установить циркуляционный насос, тоже 12 вольт и вмонтировать это устройство в «малый круг» циркуляции ОЖ. Плюс изготовить блок питания и регулятор температуры для тена.
12 вольт т.к. есть боязнь возгорания.
Ну и минус все конструкции это конечно же провод от блока питания под капот.
А автоматика что бы запрограммировать на необходимое время включения и выключения продается, необходимо подобрать по мощности.
А сколько стоит б/у вебаста не ебае?
Вот и вся идея, только занят очень нет времени попытаться воплотить в жизнь.
2000Вт/12В=166.67 А
Неплохое пожелание.
Судя по таблицам, кабелек тебе нужен будет не менее 100мм2. И это при достаточно высоком падении напряжения. я бы с 12 В не заморачивался.
как вариант, да.
Но меня не оставляет мысль сделать подогреватель самому.
В трубу необходимого диаметра поместить тен мощностью 1,5-2,0 кВт ( желательно 12 вольт), перед трубой установить циркуляционный насос, тоже 12 вольт и вмонтировать это устройство в «малый круг» циркуляции ОЖ. Плюс изготовить блок питания и регулятор температуры для тена.
12 вольт т.к. есть боязнь возгорания.
Ну и минус все конструкции это конечно же провод от блока питания под капот.
А автоматика что бы запрограммировать на необходимое время включения и выключения продается, необходимо подобрать по мощности.
А сколько стоит б/у вебаста не ебае?
Вот и вся идея, только занят очень нет времени попытаться воплотить в жизнь.
Ну от 12 вольт возгорание тоже бывают, а так проще все же реализовать от 220 вольт применяя хорошую проводку и автоматы.
у знакомого в патрубке врезан обычный кипятильник. 15 минут до завода в сеть, машина теплая
кипятильнику еще насос нужен прокачной, иначе как жиздкости церкулировать. да, еще розетка нужна на улице 🙂
там часный сектор. А циркуляция естественная, от нагрева, как в котлах парового отопления.
И еще он ставил в салон тепловентилятор, на пол часа, стекла оттаивали, и в салоне тепло
Во-первых: в системе охлаждения автомобиля нет естественных уклонов как в гравитационной системе отопления поэтому тосол не будет циркулировать сам по себе.
Во-вторых: Я бы очень хотел посмотреть на то, как обычным бытовым кипятильником он за 15 мин. нагревает машину. В системе охлаждения среднестатистического автомобиля 8-10л. охлаждающей жидкости. Можем провести эксперимент, имитирующий зимнее морозное утро. Возьмем ведро с Тосолом при температуре -20 и засунем туда 200 Ватный кипятильник. Вопрос: насколько подымется температура Тосола за 15 мин. при таких условиях? Думаю ни насколько.
Что то здесь не так, это возможно если там не кипятильник а ТЭН мощностью около 2-х кВт и все равно нужна принудительная циркуляция охл. жидкости иначе ничего не нагреешь.
Без машины
Циркуляция не обязательна если есть термо-датчик. Продаются специальные ТЭНы для монтажа в блок вместо заглушки, они без насоса. Но с насосом эффективность возрастет во много раз.
Так естественно, если ТЭН встроить в блок, то он хоть медленно, но нагреет весь блок и облегчит холодный пуск. Но в посте, который написал «roman1981» речь шла несколько о другом, цитата(у знакомого в патрубке врезан обычный кипятильник. 15 минут до завода в сеть, машина теплая) и если кипятильник встроить в патрубок, то без циркуляции он кроме куска этого самого патрубка ничего больше не нагреет.
Кипятильник ставиться в нижний патрубок радиатора, у меня 600вт, нагретый тосол поднимаеться в верх, открываеться термостат и тд, если поставлю на ночь, в — 25, у меня радиатор печки тёплый, в том году без проблем пускался — 37, в этом ниже 30-ти небыло, темболее такие подогревы есть сейчас в продаже, Волга, ГАЗель, УАЗ!
Так естественно, если ТЭН встроить в блок, то он хоть медленно, но нагреет весь блок и облегчит холодный пуск. Но в посте, который написал «roman1981» речь шла несколько о другом, цитата(у знакомого в патрубке врезан обычный кипятильник. 15 минут до завода в сеть, машина теплая) и если кипятильник встроить в патрубок, то без циркуляции он кроме куска этого самого патрубка ничего больше не нагреет.
вот нашел статью в журнале «За рулем»
Так можно окрестить предпусковые подогреватели, работающие от сети 220 В. Все что от вас требуется, это заранее включить подогреватель в розетку и подождать (в среднем около получаса). Ждать мы, естественно, не любим — поэтому в качестве дополнения нам предлагают различные таймеры, чтобы задавать время включения и выключения. В навороченных конструкциях присутствуют дополнительные отопители салона, а иные системы наряду с подогревом еще и подзаряжают аккумулятор. Принцип действия сродни электрочайнику. Нагрев производится ТЭНом (трубчатым электронагревателем) -только греется не вода, а, как это ни забавно звучит, охлаждающая жидкость: система охлаждения будет работать на обогрев! Термоциркуляция происходит естественным образом, и потому, как правило, обходятся без дополнительных насосов. В зависимости от модели подогреватель устанавливают в контур системы охлаждения или прямо в блок цилиндров (вместо технологических заглушек). Поскольку такие «кипятильники» работают от сети, применение их ограничено — как правило, это либо гаражи, либо цивилизованные автостоянки. Установить их под силу самому владельцу, а уж любой автосервис справится играючи
там часный сектор. А циркуляция естественная, от нагрева, как в котлах парового отопления.
И еще он ставил в салон тепловентилятор, на пол часа, стекла оттаивали, и в салоне тепло
Для частного сектора норм решение — гараж утепленный с буржуйкой или любым другим вариантом обогрева. Да и просто в гараже уже такого перепада температуры не будет. быстрее и прогреваться будет, и со стеклами проблем меньше. Я пока на стоянке ставил под небом при похолоданиях потер инею и снега с лобовухи огого. Потом поставил там же просто под навес. Не могу сказать, что совсем проблем не стало, но стекла (при проветривании после приезда, чтобы не было конденсата в салоне) практически не трогаю. Когда выезжаю чтобы не оседал конденсат от дыхания включаю дуйку на лобовое.
Без машины
В котлах парового отопления другая система! Здесь если тэн может нагреть жидкость до температуры кипения, то надо обязательно термо-датчик на отключение. Если он не может так сильно нагревать то и пофигу.
у меня сосед (автокулибин, однажды КАМАЗ до полуторки упростил) просверлил 2 отверстия в поддоне и вставил туда ТЭН, никаких насосов. Точно не помню когда, но его AUDI уже лет 10 катается без проблем 🙂
вот на форуме нашел:
«В Общем подогрев изготовил самостоятельно. Берется пустой корпус (кусок трубы)от амортизатора, с открытой стороны приваривается гайка для длинного (25 см)тена аристон 1,5 квт(который с терморегулятором) далее в нижней части приваривается входной штуцер(для охлажд жидкости), в верхней части выходной. Из стальной трубки подходящего диаметра делаем змеевик (для подогрева соляры) и аккуратно встраиваем его в полученный котел. Забор охл жидкости в котел берем из блока (отуда, откуда идет подача на печку, я здесь поставил тройник) а подачу нагретой охл жидкости направляем в головку блока сразу за термостат, (здесь придется сделать штуцер). Так как термосифона не получить (у меня не получилось) перед котлом поставил насос 12В (с грузопассажирской газели этот насос качает там ОЖ в дополнительную печку) для принудительной прокачки ОЖ через котел подогрева и малый круг. Для обеспечения работы насоса пришлось поставить трансформатор 220/12 + диодный мост. Работает все это так: включаем котел в розетку 220в, одновременно запускается насос, качает ОЖ через котел и малый круг, за 30 мин ОЖ нагревает двигатель и частично коробку при -20 до +60, а терморегулятор на аристоне ставим на +80. Соляра в ТНВД тоже нагревается, в змеевике который встроен в котел соляра просто горячая. Двигатель с полностью неисправными свечами накала пускается с полоборота, а горячая соляра что нагрелась в змеевике в момент пуска поступает в фильтр и растопляет весь парафин. В процессе движения, при отключенном насосе принудительной прокачки, ОЖ частично прогоняется через котел с помощью помпы двигателя, т.е. котел постоянно горячий! Поэтому змеевик для прогрева соляры исправно подает теплую соляру в фильтр. Правда печка похуже стала работать, но незначительно. Вот такая история!»
Как нагреть тосол в машине зимой
Зимний предпусковой подогрев тосола
А зачем!?
НИКОГДА такой чепухой не занимался!
Имел «копейку», Волгу, Опель, Ниссан и никогда не грел — заводились до -30 нормально.
15.12.2013, 11:33
А зачем!?
А Вы могли хотя бы при -10 в авто, сутки простоявшем во дворе, завестись на холостых без прогрева,и сразу уехать включив печку обогрева салона?Если да,то эта заметка явно не для вас
На работу уезжаю в 6.00,а будильник на 5.45-в смысле подъёма.Сам блок на час-полтора раньше.
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 12:07
Может кому пригодится.У кого ещё нет тёплого гаража,или он уже занят.Как показывает жизненный опыт)проработал водителем профи более20лет)подогрева ть тосол перед пуском дело малоперспективное,го раздо эффективней подогревать масляный картер. Паяльную лампу,конечно,совето вать не буду,это вчерашний век,да и не безопасно,хотя и эффективно. В своё время делал нагреватель из обыкновенной автомобильной свечи,одну заворачивал(как ввёртыш)в сливную пробку картера и 2 штуки в блок для подогрева тосола(вместо сливных краников двигателя КАМАЗ). На электроды свечи приваривалась(привар ивал точечной сваркой) полоска нихрома ввиде петельки(впоследстви и использовал родные свечи ЭФУ от КАМАЗА и на своём Москвиче 412). Затем подобрал рабочее напряжение и ток..получилось несколько вольт(точно уже не помню) и ток был порядка 25 А на три свечи. Впоследствии от свечей в блоке отказался поставил две свечи от ЭФУ сбоку, с двух сторон в масляном картере. из сливной пробки свечу удалил т.к из-за низкой посадки пару раз свечу срезало. Питал сей дивайс через отдельный трансформатор. Здор ово выручал зимой в командировках. Осно вной недостаток-наличие сети рядом. Можно конечно свечи питать и от собственного аккума,но при длительном включении ,может аккума и не хватить для запуска.
А подогрев тосола(воды) использовался зимой и раньше в автобусных парках. сие приспособы включасись в сеть с вечера и специальный чел следил за этим. до утра.
15.12.2013, 12:32
а еще хорошее европейское и тд синтетическое масло 5-40 или 0-30 , нет проблем с запуском у меня ваз 21074 при -17(пока больше не было), до этого была ваз2115 при -32 без проблем заводилась
Для любителей теплого салона- я ставил в салон бытовой камин с «вентилятором встроенным». просто в наших краях морозы не такие суровые и не такие долгие. продают готовые «подогрейки » тосола цена что то от 50 баксов
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 12:38
А зачем!?
НИКОГДА такой чепухой не занимался!
Имел «копейку», Волгу, Опель, Ниссан и никогда не грел — заводились до -30 нормально.Я бы не был столь категоричным. У меня у самого Ниссан и проблем с утренним запуском(не далее,как позавчера было — 24) нет. Но,дело в том,что у многих коллег эти проблемы имеют место быть,тем более,что есть места где бывает гораздо ниже -30. К слову сказать,и износ двигателя(задиры вкладышей,обрыв шестерён и ремней ГРМ) происходит ,в основном,именно при запуске в холодное время года. Так что информация может кому то быть полезна. А уж как он поступит-дело третье.
15.12.2013, 12:39
подогревать тосол перед пуском дело малоперспективное,
Самое интересное что на форумах всё до точности до наоборот по поводу масла.
Сам не пробовал-не знаю.При прогреве тосола прогрев корпуса двигателя равномерный.Масло полусинтетика-текучести хватает.Меня абсолютно всё устраивает.Но опять же всё познаётся в сравнении.Для другой машины с инжектором,там даже мыслей не появлялось в подогрве,тем более она стоит в гараже.
15.12.2013, 12:44
Городить такой огород нет никакого смысла.Время ПОЛУТОРОК и ЗИС % прошло.
15.12.2013, 12:47
Для любителей теплого салона- я ставил в салон бытовой камин с «вентилятором встроенным».
Не знаю или я такой,но не стал бы так делать без присмотра,а вставать на час раньше -ну как то тоже.
продают готовые «подогрейки » тосола цена что то от 50 баксов
Если с насосом то нечего и заморачиваться-покупать.
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 12:50
.Время ПОЛУТОРОК и ЗИС % прошло.Леонид,время то прошло,но «тазы»от АвтоВаза остались.
15.12.2013, 13:17
Городить такой огород нет никакого смысла.Время ПОЛУТОРОК и ЗИС % прошло.
Угу, в 6 районе. :ржач: Вы у нас прокатитесь утром, когда -43 это норма.
Подогрев вещь неплохая. Но по моему никакой ТЭН при отсутствии принудительной циркуляции антифриза не будет эффективен.
Масло греть в картере по отзывам все-таки менее эффективно чем антифриз циркулятором с нагревом. Масло то нагрето, то когда заводишь, оно мгновенно охлаждается до температуры ледяного двигателя и толку от него. А вот когда сам металл нагрет антифризом, то масло от него быстро прогревается как только прокачка пошла. У пары человек видел встраиваемые подогреватели, компактные таки, включаются в разрыв шлангов потока антифриза.
И ставят такие нагреватели не потому что невозможно, или проблематично запустить двигатель, а для уменьшения его износа и облегчения запуска. Переделок то особых не нужно, а 15-20 минут прогрева делают процедуру запуска двигателя при сильных морозах такой легкой как летом.
На алиэкспрессе большой выбор таких нагревателей, хоть у меня с ауди никогда проблем не было с запуском в любые морозы, но выпишу, чего двиг мучить окоченевший.
15.12.2013, 13:42
Да. читая то что тут написали начинаешь верить в чудеса,подогрев масла паяльной лампой это конечно необходимость в те времена но есть методы получше и естественно дороже!На гавённый жигуль или волгу конечно ставить WEBASTO не суразно потому как у хозяина горсть мелочи на обслуживание авто,и тем более в южных «странах» но на Севере те кто любит своё авто и не разменивается на отзывы дураков в интернете всегда ставит Вебасто и Гидроник!:shock:
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 13:57
Масло греть в картере по отзывам все-таки менее эффективно чем антифриз циркулятором с нагревом. Масло то нагрето, то когда заводишь, оно мгновенно охлаждается до температуры ледяного двигателя и толку от него. Спорить не буду. так-значит так. Только при прогреве масла,прогревается весь двигатель(физика). Прогретое масло нужно двигателю во время запуска и первое время после оного. Как раз в это время масляный насос тУжится и упирается закачивая густое холодное масло через сетку маслозаборника. и проталкивая его в масляный канал коленвала.
Добавлено через 8 минут(ы):
те кто любит своё авто и не разменивается на отзывы дураков в интернете всегда ставит Вебасто и Гидроник!Уважаемый Андрей,я думаю что здесь топик для тех,кто ещё в состоянии делать что либо собственными руками и думать головой. Можно,коне чно,не слушая «дураков»,побежать и купить Вебасто из Китая,а,за одно и гидроник,а так же электро грелку под задницу с пультом. а можно этого и не делать. Вот мы и собрались тут. Можно?
15.12.2013, 14:17
Только при прогреве масла,прогревается весь двигатель(физика).
Сергей, к сожалению это не так. Масло находится в поддоне, тепловой контакт с массой двигателя практически никакой. Нет, если нагреть масло этак градусов до 150 и на часок. Наверное конвекцией и прогреется. 🙂 А антифриз циркулирует в толще металла. Просто тут уже ставили всякие нагреватели, пробовали.
15.12.2013, 14:20
!На гавённый жигуль или волгу конечно ставить WEBASTO не суразно потому как у хозяина горсть мелочи на обслуживание авто
159529
15.12.2013, 14:25
На гавённый жигуль или волгу конечно ставить WEBASTO
А давайте без распальцовки. Вы не на быдлосборе, у нормального человека с руками любая машина конфетка.Скрин же о роде ваших занятий вообще все на место ставит.:evil:
15.12.2013, 14:32
Любой подогрев при условии соблюдения пожарной и электробезопасности лучше чем без подогрева. Даже при современных маслах и системах впрыска-зажЫгания. Я так думаю.
15.12.2013, 14:34
А для меньшего износа двигателя, важнее чтобы все трущиеся места, были хорошо смазаны.
Холодное масло, этого не сделает.
Именно для этого, на нормальных (не авто) двигателях, масло не только греют, но и перед пуском, прокачиваюс в систему.
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 14:38
антифриз циркулирует в толще металла.Роберт,на легковушке с тосолом я не пробовал,делал на грузовике (КАМАЗ),мне не понравилось,подозрев ал,что из-за большого объема тосола,там его 30л,поэтому остановился на прогреве масла(там его тоже дофига 27л). Результат превзошёл ожидания. в то время я жил в 4С и морозы там были не детские.
15.12.2013, 14:47
Про грузовой транспорт ничего не скажу, тут ноль опыта. 🙂
15.12.2013, 14:56
Исправную машину можно не греть до -30 градусов, заводится хорошо, с учетом того, что залито масло зимнее, тасол соответствующий и плотность аккумулятора для зимы. У меня в советское время на Жигулях был установлен котел подогрева тасола, приезжал на работу, машину подключал к розетке и котел, включенный в разрыв патрубков охлаждения, нагревал тасол. Непродолжительно использовал еще подогреватель масла, устанавливаемый вместо масляного щупа на 12 вольт-не эффективно и аккумулятор мог разряжаться.
Мой сосед по гаражу зимой в холодном гараже заливал 100 грамм бензина в теплое масло движка и утром без проблем заводил свою жигу, но правда он движку раза три перебрал, а я ни разу свой! Только мой котел замкнул и машина обгорела, позже восстановил. 🙂 Очень много машин на северах из-за этих котлов погорели. Мою еще успели потушить, хотя сгорели передние колеса, расплавился карбюратор, но я ее все равно восстановил. Эх, далекое времечко.
Помню крещенские морозы -52 градуса, в 1989 г. как раз на мою днюху, я ездил в эвенкийскую деревню за олениной, колеса замерзли и стучали при движении, как булыжники по мостовой, Брат еще дома, когда заливал канистру, не посмотрел и долил ее до верху, а там тасолу было литра 3 в ней, так вот когда в дороге залили бензина из этой канистры, так машина зачихала , давай глохнуть, а кругом ночь и до Тынды км. 80 в полной глуши, вот тогда мы забоялись, но прочихавшись моя жучка довезла нас домой, позже разобрав карбюратор увидел в обоих камерах тасол!!
Позже на японских авто я уже не колхозил с обогревом ничего, ставил сигнализации с обратной связью, прогревающие движку при падении температуры или дистанционно заводил по необходимости, всегда теплый автомобиль даже вне гаража.
Подогрев авто-это справедливо все для северов, а для европы не актуально, тут морозов вообще не бывает, мне до сих пор дико, что зимой тут плюсовая температура, а земляки говорят, что уже и за -40 было.
15.12.2013, 14:56
Именно для этого, на нормальных (не авто) двигателях, масло не только греют, но и перед пуском, прокачиваюс в систему. Вы не поверите, но на старых дизелях «Фольксваген» мод «CS»; «JP»; «1Y» и др. как без наддува, так и оным есть такая нештатная возможность. Времени конечно отнимает 5-10 мин. Снять-поставить вакуумный насос усилителя тормозов и покрутить вал маслонасоса приспособой из приплющенной трубки.
15.12.2013, 15:04
Пользуюсь много лет подогревом тосола. Дёшево, и удобно. Обязательно с автоматической регулировкой температуры. Единственно ещё добавил блок питания, для одновременного запуска вентилятора печки. Приходишь, двигатель тёплый, в салоне тепло, стёкла оттаяли. Чего ещё нужно?
15.12.2013, 15:10
Обязательно с автоматической регулировкой температурыВот у меня регулятор и «нагнулся» в жучке, в результате тосол вскипел, патрубок лопнул и тосол вытек, а нагреватель продолжал накаливаться, пока не пыхнула проводка и так далее. :crazy:
15.12.2013, 15:22
На гавённый жигуль или волгу конечно ставить WEBASTO не суразно
Согласен с Вами на все 100%. Перечисленные Вами шедевры отечественного автопрома до минус 30 в этой хрени не нуждаются. 🙂
15.12.2013, 15:26
Если есть гараж, а в нем розетка с электричеством, то какие могут быть проблемы с подогревом? У меня железный неэлектрифицированны й гараж. Машина заводится, прогревается, глохнет, остывает, снова заводится и так всю зиму.И много зим подряд. При сильном морозе, под 40, нужно обязательно каждый день выезжать и продувать оборотами выхлопную систему, потому что льдом забивается глушитель и может просто не завестись.
15.12.2013, 15:36
Машина заводится, прогревается, глохнет, остывает, снова заводится и так всю зимуТак последние 10 лет я пользуюсь аналогичными системами, автозапуск по таймеру, либо по датчику падения температуры, либо дистанционно по необходимости. Завожу движку или по телефону или с брелка. Это все для северов справедливо, в Питере совсем не актуально! Нет морозов. 🙂
15.12.2013, 16:10
Я бы не рискнул свою машину автотаймером всю ночь гонять, да и по моему это экстремальный случай.
Постоянный старт-стоп вреден и для аккумулятора и для стартера и для двигателя в целом. А в гараже такой вариант просто опасен. У меня машина в гараже неотапливаемом, поэтому конечно при сильных морозах промерзает, но так как от ветра закрыто, то проблем намного меньше. Ну а чтобы совсем было комфортно, вот такой аппаратик поставить и включить его от таймера — пусть минут за 20 до необходимого времени включается. С насосиком, ставится на любую машину за 15 минут.
Игорь Алексеевич
15.12.2013, 17:40
гораздо эффективней подогревать масляный картер
Всё правильно.
Главное масло. Либо прогреть, либо точка замерзания должна быть градусов -60С.
Ну и, что бы в коробке аналогичное было.
To:UR4ISP
Спасибо, что затронули этот вопрос.
Тема злободневная. Пока петух жареный в одно место не клюнул, лучше побеспокоиться за ранее.
В позопрошлом году, зима была жестокая. До -50С в моём ауле.
В двигателе было масло с т.замерзания -64С, а в коробке до -56С. Масло не называю, дабы не сочли за рекламу.
Заводил двигатель при -48С. Аккумулятор, конечно ночевал дома.
Завёлся раза с третьего. Ну и минут 30 гонял двигатель, рулевое немного отогреть.
Ну очень тяжело колёса поворачивались.
А лучше греть и тосол, и масло:smile::super:.
15.12.2013, 18:09
. Пока петух жареный в одно место не клюнул, лучше побеспокоиться за ранее.
Увы но это делают единицы а остальные уповают на масло чудеса аккумулятора и тд,но увы когда всё наоборот а в этом не часто здесь сознаются
,хотя писать о морозах в южной части России и в хохляндии по крайней мере смешно!:ржач:
15.12.2013, 18:11
Как показывает жизненный опыт)проработал водителем профи более20лет)подогрева ть тосол перед пуском дело малоперспективное,го раздо эффективней подогревать масляный картер.
Напротив подогрев охлаждающей жидкости самый перспективный метод, т. к главная проблема при пуске при температуре за тридцать, — это плохое испарение бензина и как следствие заливание свечей зажигания. С маслом сейчас нет проблем, — синтетика класса 0W-40 обеспечивает достаточно легкое вращение двигателя стартером, такое масло греть просто нет необходимости.
15.12.2013, 18:21
вот такой аппаратик поставить и включить его от таймера — пусть минут за 20 до необходимого времени включается. С насосиком, ставится на любую машину за 15 минут.Роберт, вот от такого аппаратика у меня жучка и пыхнула, заводского изготовления был, еще при советах сделанный и от таких котлов машин много сгорело.
хотя писать о морозах в южной части России и в хохляндии по крайней мере смешно!+100, но ведь пишут, их бы на севера, когда за -50 и хиус-ветер не дает даже рот открыть-сразу мороз обжигает.
15.12.2013, 18:55
Роберт, вот от такого аппаратика у меня жучка и пыхнула, заводского изготовления был, еще при советах сделанный и от таких котлов машин много сгорело.
Юр, машины и просто так горят, особенно газобалонники. http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_wink.gif Не знаю какие тогда, в Союзе, делали, а вот с такими ни одного случая не слышал. Хотя понятно, что никто и ничего не гарантирует.
15.12.2013, 19:39
хотя писать о морозах в южной части России и в хохляндии по крайней мере смешно! А поездил бы на нашей солярке, не смеялся бы. У нас ещё в бак подогреватель надо ставить:-P Как-то выехал с гаража, при минус 27, на Фольксваген Т4, проехал ровно 10 км и назад на шнурке, солярка в трубках «замармеладилась», хотя заправлял «Евро-плюс»:-P
RK6ATW Сергей
15.12.2013, 19:48
солярка в трубках «замармеладилась», хотя заправлял «Евро-плюс»У меня как то шеф заправился такой «Евро плюс» и мороз то был градусов 15. Так его Туарег на носилки(эвакуатор) и в Краснодар. Реанимир овали больше недели.
16.12.2013, 15:19
Я бы не рискнул свою машину автотаймером всю ночь гонять, да и по моему это экстремальный случай.
Постоянный старт-стоп вреден и для аккумулятора и для стартера и для двигателя в целом. А в гараже такой вариант просто опасен. У меня машина в гараже неотапливаемом, поэтому конечно при сильных морозах промерзает, но так как от ветра закрыто, то проблем намного меньше.
Ну так это от безисходности приходится делать, хорошего конечно мало, и бензина много сгорает при этом. Гараж у меня с дырками, проветривается быстро. Автоподзавод самодельный стоит, с сигнализацией никак не связанный, одна кнопка включения и все. Отключение при нажатии на тормоз или снятии с ручника.
16.12.2013, 16:00
Водительский стаж почти 40 лет. Раньше в большие морозы после постановки на стоянку в картер доливал бензин. Даже при 40 двигатель запускался хорошо. При прогреве двигателя бензин испарялся и уровень масла нормализировался. На Икарусе установлен был жидкосный подогреватель,просто й как трёхлинейка. Проблем почти небыло. Сейчас новый (3года весной) НефАЗ(автобус). Установлен подогреватель Шерос (аналог Вебасто). Геморой полный. До 0 градусов работает более — менее, но ниже начинаются проблемы. Основная- датчик пламени. Или от качества солярки, или от того, что подогреватель установили за задним колесом(вся пыль с колеса в котёл) датчик не видит пламя. Протирка и чистка на 2-3 смены даёт результат. А лазить на коленках по морозу не интересно. На Вебасто блок управления установлен отдельно и его можно обмануть. На Шеросе всё сделано одним модулем вместе с двигателем и залито эпоксидкой. Плюс слабый топливный насос. Бак от подогревателя метров 4-5 и насос толком не тянет. Пришлось городить дополнительный бачок для подогревателя.
Так что спасибо автору темы и всем кто в теме и по теме.Любые наработки читаю с большим интересом.
Ещё. При плохих аккамуляторах или отказе подогревателя снимаю воздушный фильтр или патрубок на воздушном коллекторе и туда вместе с воздухом при помощи паяльной лампы или факела (осторожно, чтобы тряпку факела не засосало) подаю пламя. Даже при слабых аккамуляторах , вспышки уменьшают на них нагрузку, обороты двигателя повышаются и как правило результат всегда положительный.
17.12.2013, 20:32
Так как сама эта тема достаточно объемная, народ много чего придумал по поводу предпрогрева, то здесь только это. Остальное полезное перенесено вот сюда (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=265 26), в отдельную тему,
17.12.2013, 22:08
При плохих аккамуляторах или отказе подогревателя снимаю воздушный фильтр или патрубок на воздушном коллекторе и туда вместе с воздухом при помощи паяльной лампы или факела (осторожно, чтобы тряпку факела не засосало) подаю пламя. Даже при слабых аккамуляторах , вспышки уменьшают на них нагрузку, обороты двигателя повышаются и как правило результат всегда положительный.
Не знаю, как в других видах войск, а в РВСН, во всяком случае в советское время, капали в мороз немного эфира в воздухозабор. Заводилось все. Правда, через несколько применений эфира движок без него даже летом не заводился.
18.12.2013, 08:15
Не знаю, как в других видах войск, а в РВСН, во всяком случае в советское время, капали в мороз немного эфира в воздухозабор. Заводилось все. Правда, через несколько применений эфира движок без него даже летом не заводился. В Икарусе с завода был предусмотрен бачок для эфира с насосом. Но так как эфир был недоступен, обходились факелом.
20.12.2013, 09:58
Не совсем в тему, но актуально
http://vershv.narod.ru/Calcium_batteries/12Volts.htm
http://vershv.narod.ru/Calcium_batteries/Index.htm
Игорь Алексеевич
20.12.2013, 10:04
To: Петр Петрович
Молодой человек!
А Вас сюда ихтото звал со своим товаром?
Сидите лучше у себя за прилавком и пытайтесь заманивать у свой магАзин покупетелей другим способом.
И между прочим. холодный пуск приравнивается к. шестистАм километрам:ржач:
20.12.2013, 10:13
To: Петр Петрович
А Вас сюда ихтото звал со своим товаром?
О нас заботится, через баны продираясь 🙂 Тюмень, там без сугрева никак 😀
Да. читая то что тут написали начинаешь верить в чудеса,подогрев масла паяльной лампой это конечно необходимость в те времена но есть методы получше и естественно дороже!На гавённый жигуль или волгу конечно ставить WEBASTO не суразно потому как у хозяина горсть мелочи на обслуживание авто,и тем более в южных «странах» но на Севере те кто любит своё авто и не разменивается на отзывы дураков в интернете всегда ставит Вебасто и Гидроник!
20.12.2013, 11:07
либо точка замерзания должна быть градусов -60С.
Ну и, что бы в коробке аналогичное было. единственно правильное решение, все остальное — «примочки при гангрене»
Игорь Алексеевич
20.12.2013, 11:35
О нас заботится, через баны продираясь Тюмень, там без сугрева никак
Ну да. smile:
Я пошутил. скучно:smile:
Добавлено через 12 минут(ы):
единственно правильное решение, все остальное — «примочки при гангрене»
В этом году, не успел заменить в коробке масло на зиму.
При -28С, рычаг КПП переключает скорости о-о-очень тяжело.
Сейчас на улице -32С, а рычаг колом стоит:evil:
В двигателе как раз по сезону.
Можно завести, но не сидеть-же с отжатым сцеплением 30-40 минут, что бы коробка прогрелась. хоть немного.
А на завтра ещё больше обещают. Вот влетел. cry:
20.12.2013, 12:31
Петр Петрович отправляется согреваться своим товаром. :crazy2:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2023 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
Как согреть автомобиль в мороз?
Грядущая зима грозит стать самой лютой за последние 10 лет, и проблем с холодным пуском не избежать. Разбираемся, как различаются дистанционный запуск и предпусковой подогреватель, и прикидываем, не обойтись ли автоодеялом…
Сменить резину на зимнюю, поменять рабочие жидкости, свечи, обработать силиконом замки, не забыть про замену колодок и масла, а самое главное, положить в багажник лопату — таков набор действий типичного аккуратного водителя при приближении зимы.
Чтобы не мерзнуть самим, мы достаем из кладовок шапки, перчатки, пальто, шарфы, кутаемся в теплую одежду. Выбегаем на морозный воздух, вприпрыжку мчим к автомобилю в ожидании тепла и… садимся в промерзшее за ночь авто. А ведь «приодеть» в теплые «шубы» мы можем и своих «ласточек», чтобы по утрам экономить топливо и время.
Какие есть способы прогреть автомобиль быстрее?
1. Дистанционный запуск
Я чувствую, как состоятельная часть читателей кричит в монитор: «Существует же система дистанционного запуска двигателя!». Всё верно, существует. Иногда даже входит в «базу» автомобиля.
Плюсы:
- Очень удобно! Утром прозвенел будильник, проверил почту и новости в социальных сетях, выглянул в окно, запустил двигатель, умылся, позавтракал, оделся, вышел из дома и сел в теплый автомобиль — бесконечно удобная схема.
Минусы:
- Автомобиль может уехать без вас. Не оставляйте автомобиль «на передаче»! Если вы планируете запустить двигатель утром из квартиры, то на ночь оставляйте коробку передач в положении «Паркинг» или на «нейтралке».
- Автозапуск не решает проблемы холодных пусков, которые вредны для двигателя. Один холодный запуск и прогрев кратен приблизительно 100 км пробега! После такой цифры невольно задумаешься о резонности использования автомобиля зимой.
- Недешево. Установка автозапуска обойдется в среднем в 20 тыс.руб.
2. Предпусковой подогреватель
Первый вопрос от несведущего человека: «А что, есть разница с дистанционным запуском?». Есть, и вполне принципиальная.
Плюсы:
- Машина с предпусковым подогревателем превращается в автомобиль повышенной комфортности. Завели таймер на время, когда по утрам вы выходите из дома, и «ласточка» встретит вас уютным теплом.
- Устройство разогревает антифриз, и двигатель не запускается «на холодную», а значит, проблема с повышенным износом в мороз отчасти решается.
Минусы:
- Сложная система. Устанавливайте автономный запуск только в проверенных автосервисах у профессионалов! Ошибки в установке приводят к пожару!
- Дорого. Качественная установка подобной системы обойдется не меньше чем в 50 тыс. рублей.
3. Утеплитель для автомобиля «Автотепло»
Вещь для российского рынка уже не новая, но пока непривычная. Мы решили протестировать его на собственном автомобиле нашего корреспондента Hyundai Getz и составили собственное мнение.
Одеяло для двигателя поможет ему согреться быстрее и долго не остывать. При температуре воздуха около 0°, как и сейчас по утрам, автомобиль без дополнительных приспособлений прогревается около 10-15 минут. И примерно за 40 минут автомобиль остывает.
К слову, «Автотепло» уже приобрело немалое количество недобросовестных конкурентов, производящих более дешевые, но несоответствующие уровню качества подделки. Их, разумеется, стоит избегать просто из соображений безопасности — об этом мы подробно расскажем чуть ниже.
7 устройств, которые помогут прогреть автомобиль зимой
Современные автомобили умеют управлять климатом в салоне и подогревать все поверхности, с которыми контактирует водитель.
Но холодным зимним утром подогрев руля или сиденья порадует далеко не сразу, ведь в салоне все равно холодно. Классическая автомобильная печка работает за счет тепла от радиатора охлаждения двигателя, поэтому, пока он не прогреется, тепло в салоне не станет.
В этой статье мы расскажем об устройствах, которые помогут прогреть салон быстрее и ездить зимой с комфортом.
Финансовая грамотность для взрослых
Как перестать беспокоиться о деньгах, наладить с ними отношения и двигаться к целям и мечтам
Как и чем люди прогревают машину
Самый дешевый вариант — запустить двигатель заранее и вернуться в теплую квартиру. Но если машина стоит во дворе, так делать нельзя: стоянка автомобиля с работающим дольше пяти минут двигателем в жилых зонах запрещена — за это предусмотрен штраф 500 ₽.
Дело не столько в законе, сколько во вреде окружающим. Большинство машин не соответствуют современным экологическим нормам, ну или соответствуют по документам, а по факту в них давно нет катализатора. За 10—15 минут участок у подъезда можно задымить так, что у прохожих будет темнеть в глазах от удушья. Стоять с работающим двигателем вне жилых зон можно сколько угодно.
Есть немало устройств и сервисов, которые позволяют запустить двигатель дистанционно. Они никак не связаны с топливной системой, их не нужно подключать к внешним источникам энергии: все работает от бортовой сети. Проблема в том, что такие устройства не меняют сути дела: у машины запускается двигатель.
Проблему решают отопители и подогреватели: они могут быть автономными и неавтономными. Первые работают где угодно за счет подключения к топливной системе автомобиля — они более популярны в России. В них есть специальный котел с камерой внутреннего сгорания и маленький электродвигатель. Все это потребляет кратно меньше топлива и не душит всех вокруг выхлопными газами.
Неавтономные существенно дешевле и работают от обычной розетки 220 В. Такие подогреватели давно используют, например, в Финляндии. В России к ним стоит присмотреться тем, кто живет в собственном доме.
В Финляндии на многих стоянках можно найти специальные щитки для подключения автономных подогревателей. Источник: climaticarus.ru
Сигнализация с функцией запуска двигателя
Сколько стоит: от 15 000 ₽ с установкой
Многие сигнализации не только защищают автомобиль, но и позволяют управлять им. Водитель может нажать кнопку на брелоке сигнализации и запустить таким образом двигатель автомобиля. Охранные функции при этом сохраняются. Но это не лучший вариант для популярных у угонщиков авто: общий уровень защиты машины при использовании автозапуска все-таки ниже.
Более современные сигнализации позволяют контролировать машину с помощью приложения на смартфоне. Например, можно смотреть за состоянием машины: приложение покажет остаток бензина в баке и уровень заряда аккумулятора. В некоторых случаях через приложение можно не только запустить двигатель, но и включить подогревы. Возможность такого подключения зависит от машины, модели сигнализации и квалификации установщика.
За систему только с брелоком придется заплатить не меньше 15 тысяч рублей вместе с установкой в специализированном сервисе. Цена дорогой сигнализации с 4G-модемом для быстрой и надежной связи машины с телефоном может доходить до 50 тысяч — тоже вместе с установкой. Для связи с автомобилем через сотовую сеть придется ежемесячно платить абонентскую плату через отдельную симкарту, а это дополнительные 150—250 рублей в каждый месяц.
Оригинальный ключ от автомобиля KIA и брелок от сигнализации Scher-Khan не работают друг без друга. Открыть автомобиль, запустить двигатель и начать движение можно только при наличии и брелока, и ключа
Сигнализация Pandora 4G позволяет управлять автомобилем с любого расстояния — главное, чтобы у нее был доступ к сети сотовой связи. Источник: alarmtrade.ru
Автономные подогреватели двигателя и салона
Сколько стоит: от 20 000 ₽ с установкой
Подогреватели салона в народе называют автономками и чаще используют в грузовиках. По сути это отдельная печка, которая работает независимо от штатных систем отопления автомобиля, ей нужно только подключение к топливному баку. Такие подогреватели редко используют в легковых автомобилях.
Для обогрева двигателя устройство подключают в разрыв патрубков охлаждения: жидкость подогревается и перекачивается по системе охлаждения двигателя с помощью циркуляционного насоса. Простые модели подогревают либо только двигатель, либо только салон.
Подогреватель двигателя «Бинар» внешне похож на подогреватели лидера рынка — компании Webasto. По аналогии с фирмой Xerox и ксерокопиями, словом «вебасто» часто называют все подобные устройства. Источник: tavil.ru
Более продвинутые модели подключаются и к двигателю, и к системе отопления салона. Тип топлива значения не имеет: автономные подогреватели бывают для дизельных и бензиновых машин. Но у таких устройств есть и недостатки:
- Повышенная нагрузка на аккумулятор. Подогреватель пользуется его энергией 20—40 минут , но генератор не работает, поэтому аккумулятор не сможет восполнить потери. Срок службы аккумулятора у машины с автономным отопителем заметно короче.
- Высокая цена. Автономный подогреватель минимальной мощности не получится установить меньше чем за 20 тысяч рублей. На оборудование известной фирмы с полным набором возможностей вроде прогрева салона и управления с телефона можно потратить 80 тысяч и более. Самостоятельно установить всю систему сможет только очень продвинутый автолюбитель с навыками механика, опытом обслуживания своего автомобиля и хорошо оборудованным рабочим местом: необходим подъемник. Лучше не рисковать и доверить эти работы специализированному сервисному центру.
Сервисы автопроизводителей
Сколько стоит: от 0 ₽ в зависимости от комплектации машины. Хотя это спорно, ведь за более дорогую комплектацию все-таки приходится платить и сервис — ее неотъемлемая часть
Многие машины, выпущенные за последние 10 лет, имеют функцию дистанционного управления с завода. Ее могут предоставлять в виде платной или бесплатной опции, а могут продавать по подписке.
Удобно, если автомобиль сразу продают с такой опцией: не нужно платить за установку дополнительной сигнализации и вмешиваться в электронику новой машины. Но возможности таких систем могут быть ограничены: нередко из приложения машину можно открывать и закрывать, включать и выключать световые приборы, но запуск двигателя недоступен. У автомобилей некоторых марок сервис работает только первые два-три года, а потом нужно регулярно платить абонентскую плату.
Некоторые автомобили можно запускать со штатного ключа. Например, после 2020 года такая возможность есть у KIA — двигатель проработает 15 минут. Но обратной связи нет, поэтому владелец, который с балкона на пятом этаже нажал эту кнопку, может спуститься к холодной машине: сигнал не дошел, двигатель не запустился.
Модули дистанционного запуска
Сколько стоит: от 9000 ₽ с установкой
Эти устройства расширяют возможности штатного ключа. В автомобиль ставят специальный модуль и подключают его к различным электронным блокам. Для запуска двигателя нужно подержать одну из кнопок на ключе несколько секунд или нажать на нее же несколько раз: как именно это будет работать, зависит от настроек конкретного модуля. Обратной связи нет — можно, как в случае с KIA выше, прийти к непрогретой машине.
Базовые настройки доступны через специальное приложение и блютус, но чаще их программируют заранее, при установке. Можно выбрать время работы двигателя после запуска или количество попыток запуска — актуально после холодной ночи.
В продаже много китайских модулей запуска, есть и отечественные. Разбег цен большой: от 3000 до 30 000 ₽ и дороже. Главные отличия связаны с безопасностью. Хороший модуль не делает штатный иммобилайзер более уязвимым или даже усиливает защиту автомобиля, а дешевый делает машину доступной даже для простых хулиганов.
Модуль для дистанционного запуска автомобилей Mercedes-Benz — около 40 000 ₽. Но есть и более дешевые аналоги
Подогреватели двигателя без помпы
Сколько стоит: от 4000 ₽ с установкой
Самый дешевый и простой во всех отношениях способ подогреть двигатель. Такие устройства можно сравнить с обычным кипятильником, но в специальном корпусе. Подогреватель этого типа ставят в разрыв одного из патрубков в системе охлаждения автомобиля. Его подключают к обычной розетке 220 В, а он нагревает жидкость в системе охлаждения двигателя.
Подогреватель двигателя «Вымпел» мощностью 3 кВт производят в Санкт-Петербурге. Включается при температуре охлаждающей жидкости ниже +50 °С, выключается при +65 °С
Помпы внутри нет, жидкость циркулирует благодаря простейшим физическим законам, но гораздо медленнее, чем в устройствах с помпой. При нагреве жидкости в корпусе создается избыточное давление, жидкость устремляется в верхний патрубок и далее вверх по всей системе. Более холодная жидкость поступает в корпус через нижний патрубок — и всё повторяется. Эффективность такого способа не очень велика: чтобы прогреть двигатель, потребуется более часа.
Зато это самый дешевый способ подогрева: цены на такие устройства начинаются с 2000 ₽. С установкой должен справиться любой опытный автолюбитель. С поиском места под подогреватель придется повозиться: он должен быть установлен в самой низкой точке относительно всей системы охлаждения, иначе жидкость не сможет циркулировать.
К этому же типу подогревателей можно отнести так называемые «кипятильники». Такое прозвище они получили за свой внешний вид. «Кипятильники» ставят в отверстие в блоке двигателя и нагревают и металл двигателя, и охлаждающую жидкость. Работают только от розетки в 220 В, на прогрев морозной ночью потребуется не меньше часа. Устройства фирмы DEFA обойдутся в 4500—7000 ₽ , отечественные аналоги дешевле.
Типичный «кипятильник» — предпусковой подогреватель DEFA SafeSmart
Подогреватель двигателя с помпой
Сколько стоит: от 5000 ₽ с установкой
Как следует из названия, в этих приборах есть помпа. Еще ее называют циркуляционным насосом. Такое устройство не только нагревает охлаждающую жидкость, но и обеспечивает ее циркуляцию по системе. Это делает подогреватель более эффективным и удобным. Жидкость нагревается быстрее — достаточно 30 минут. Нет необходимости выбирать самую нижнюю точку для установки: подогреватель можно установить в любом удобном месте.
Принудительная циркуляция жидкости дает более равномерный нагрев. Температура у таких приборов выше, удается добиться +65…+85 °С. Это почти рабочая температура двигателя. При достижении верхнего порога температуры прибор автоматически отключится. Цена на подогреватели с помпой выше: устройства отечественных производителей стоят 3500—6000 ₽ . Установка тоже доступна без профессионального сервиса.
Предпусковой подогреватель «Вихрь-500» мощностью 500 Вт и производительностью помпы 8 л в минуту. Источник: airline.su
Внешний подогреватель салона
Сколько стоит: от 7000 ₽ с установкой
Эти устройства никак не влияют на запуск двигателя. Их задача — создать комфортную температуру в салоне. Принцип работы — как у домашнего фена. Воздух нагревается тэном и циркулирует благодаря вентилятору. Энергия аккумулятора не расходуется, такие подогреватели подключают к сети 220 В.
Устройство экономит время: стекла и крышу не нужно чистить от снега и льда. Установка такого обогревателя не потребует особых знаний, но придется повозиться с безопасным и удобным подключением, чтобы машина не сгорела. Цены на подогреватели салона — от 5000 ₽.
Подогреватель DEFA Termini не занимает много места в салоне. Но запустить мотор после ночных морозов он не поможет. Источник: defa220.ru
Константин Ищенко
У вашей машины есть какие-то устройства для дополнительного подогрева? Ставили сами или оно там с завода?
Только что читал новость в ленте подписок, что у нас в городе сгорел автомобиль от установленного подогревателя. Загорелся во время работы. Следующая запись в ленте — статья в Т—Ж про подогреватели �� Забавное совпадение.
Живя на севере, я бы себе такой конечно поставил. А в моих краях смысла в таком оборудовании нет.
Интересно, с концом эры ДВС, как будут себя вести электромобили в лютых северных городах планеты.
Отредактировано
Андрей, загораются частенько от того, что хитрые владельцы из благих побуждений направляют выхлоп котла на коробку или двигатель, типа зачем теплу пропадать.
Но это может привести к возгоранию.
А электрички вполне живут. У нас в Томске ниссаны и теслы спокойно катаются, даже в мороз. Это лишь вопрос автономности хода и наличия зарядки. Для такого маленького города даже старенький ниссан лиф за глаза, за день обычному человеку весь заряд аккума не высадить, хотя и таксисты на таких попадаются.
Если в будущем автономность и доступность зарядок вырастет, то как второй авто будут прекрасно служить, им нечего в мороз бояться же, лишь бы розетка была на парковке)
Андрей, вот только что хотел написать про электромобиль как средство для прогревания ))) движок греть не надо, салон можно прогреть от розетки, от которой заряжается (есть дистанционный запуск за некоторую сумму денег), да и печка греет уже через минуту. Но здесь часто приходим к необходимости ставить дизельную автономку ради увеличения запаса хода, который катастрофически уменьшается зимой, вплоть до 50% от летнего.
Андрей, врятли с текущими технологиями будет конец эры двс, особенно на севере
Андрей, с буржуйкой.
У нас в последнее время стали крайне популярны такие одеяла для машин, в народе называют «наташа». Без него в -50 остается только держать двигатель постоянно работающим, а с этой штукой температура несколько часов держится. Обычно настраивают автозапуск по температуре и приспосабливают трубу для удлинения выхлопной системы.
>В Финляндии на многих стоянках можно найти специальные щитки для подключения автономных подогревателей.
Не стоянках, а скорее на именных парковочных местах.
Severi, у нас во дворе есть особое, козырное парковочное место, куда все автовладельцы стараются поставить свою машину. Все потому что там проходит теплотрасса и даже в самый лютый мороз асфальт не покрывается льдом ��
Отредактировано
Artem, только сейчас понял, что еще ни разу не видел в Финляндии места, где теплотрасса отапливает улицу. Дикари-с 🙂
Artem, это же минус) Постоянные перепады температуры приводят к локальным подтаиваниям, особоенно днища, в вашем случае. А это прямой путь к лютой коррозии. Не ставьте там автомобиль, это место не козырное а гиблое)
У меня функция дополнительного подогрева с брелка встроена с завода и это лучшее, что может быть для машины зимой.
Sol, аналогично, купил б.у. дизельную Октавию с «вебастой» от завода с пультиком запуска — удобно, запустил минут за 10-20 до выхода и пришел в уже теплую машину.
Комментарий удален пользователем
Евгений, VW Golf VII (Sound Edition)
Sol, webasto чтоли?
Александр, понятия не имею, какие запчасти VW использует при сборке автомобилей.
Когда жил в Сибири был у меня дизельных пикап с предпусковым подогревателем, но при температурах ниже -30 я все равно включал автозапуск по таймеру на ночь каждые 4, а иногда и 2 часа т.к. попадал в ситуации когда в сильные морозы предпусковой подогреватель даже запуститься не может, а холодный двигатель тем более не стартует.
Sergey, а это потому что надо было предпусковой подогреватель ставить бензиновый с отдельным бачком на пару литров 🙂
Стас, автомобиль был корпоративный, так что выбирать не приходилось.
Герой реалити
У меня заводская вебасто с удаленным запуском и это лучшее, что со мной случилось в жизни. Даже в Москве.
*В них есть свой маленький двигатель, который потребляет кратно меньше топлива и не душит всех вокруг выхлопными газами.*
Если это об автономных подогревателях, то исправьте, пока не поздно. Звучит глупо же)
1. Нету там никаких маленьких двигателей. Это самый обычный котёл для сжигания топлива, по аналогии с теми, что ставят в жилых домах. Внутри помпа, камера сгорания (со свечой накала) и теплообменник.
2. Выхлопными газами он тоже душит, но в меньшем количестве, никуда не деться. Просто вся энергия сгорания топлива уходит в тепло (в отличие от двигателя). Гудит порой так, что лучше бы машина на холостых молотила, чем этот вой.
3. Работает он не часами. 30-60 минут максимум, смотря что хочет владелец (нагрев двигателя, салона, и итоговая температура.
Редактор Т—Ж
A, насчет первого пункта поправили, но маленький двигатель там есть: он электрический, благодаря нему двигается горячий воздух.
Второй и третий пункт очень странные: мы не писали ничего подобного про Вебасто.
Григорий, ну как же. Вот, самый первый пункт. Несколько часов указано.
*Но у таких устройств есть и недостатки:
Повышенная нагрузка на аккумулятор. Подогреватель пользуется его энергией несколько часов, но генератор не работает, поэтому аккумулятор не сможет восполнить потери.*
Для сравнения, младшая модель Вебасто прогревает 2л дизель в -20 за пол часа. Если бы ещё салон обогревался, то час максимум.
Про несколько часов соглашусь о котлах на 220 В от розетки. Там обычно 2 кВт мощность, поэтому долго. В той же Вебасто 5 кВт.
Ещё можно добавить в статью к минусам автономных — обязанность запускать раз 2-3 недели для продувки и тд, даже летом, иначе большой риск, что он перестанет работать и потребуется ТО.
Редактор Т—Ж
AK, двигатель — да, но если речь идет об отопителе салона, оно вполне может работать и несколько часов. Особенно если речь идет о салоне просторного рамного внедорожника или микроавтобуса. А если там оборудован спальник — так и вовсе целую ночь может включаться—выключаться в зависимости от температуры внутри и снаружи.
По-моему, эти подогреватели (в городе) совершенно излишни. Я прихожу к машине, запускаю двигатель, пока чищу от снега (как раз пять минут), она более-менее прогрелась. Катализатор, кстати, у меня вполне работает 🙂 Ну ещё обогрев стёкол, сиденья и руля включаю. Когда двигатель заведён, это не страшно. Сажать аккумулятор ради автономного подогревателя такая себе идея, в итоге можно и не завестись. Тащить во двор провода.. ну, если на даче, то можно, а так — нет. Подогреватель на топливе — это круто, если у вас армейский грузовик 🙂 Тут, правда, есть такой аспект — на старых машинах кпд двигателя был ниже, и двигатель грелся быстрее, а с ним и салон. Но и так нормально. Может, если постоянно ездить при минус 20 градусов, не так и нормально, но в Европейской части страны таких зим давно и не было. Если только пару дней…
Алексей, предпусковой подогреватель сильно продлевает жизнь двигателя, устраняя холодный запуск. Ну, и заодно и стартера с аккумулятором. В общем, с ним автомобилю проще жить
Алексей, дизель или прямовпрысковый бензин с высоким КПД устанешь греть при -20.
При езде по пробкам в морозы мой дизель даже на рабочую температуру не выходит за поездку 40 минут, если за ночь машина промерзла.
Алексей, а я вот сижу дома в тепле, включаю подогрев удаленно минут за 15 до выхода, пью в это время чашечку кофе и спокойно одеваюсь, прихожу к уже оттаявшей, тёплой машине, сажусь в неё и уезжаю.
Sol, даже стёкла не чистишь? Крутяк )
Александр, да, мощности хватает и на то, чтобы стёкла оттаяли. Только на зеркала этот подогрев никак не влияет, но у них есть собственный электрический подогрев.
Алексей, в целом так и есть. Если морозы ниже 20 не уходят на постоянной основе, подогреватель (по крайней мере автономный) не нужен, это будет не более чем переплата за комфорт, но никак не нужда. Разве что дизеля, им он очень желателен. Как и старым вагам, когда они начали ставить по два термостата (печка не работает до прогрева двигателя, а электрофены были слабенькие, либо отсутствовали вообще).
До -25..-20 даже с автозапуска заводится авто, всегда, с первого раза, на механике! То есть это ещё усложнённые условия, так как никто не выжал сцепление. Пока дойдёшь и почистишь, уже начинает работать печка. Пока выехал со двора, доехал до основной дороги — уже тепло.
А если морозы ниже, то там одной автономкой не обойтись уже. Надо антифриз в нужной кондиции поддерживать, аккумулятор повышенной ёмкости брать, и желательно EFB (а ещё лучше AGM), чтобы успевал восполнить заряд.
Алексей, в мороз, ниже -5 за 5 минут не прогреется
Артем, в -15 за 5 минут чистки температура ОЖ поднимается до 65-70 у меня. Вчера мерял. Это не означает полный прогрев мотора конечно, локально он все еще не прогрет, это лишь температура ОЖ. В салоне к этому времени уже ок. Я же не в шортах в такую погоду выхожу) Коробас за это время вообще не прогревается. Его нужно греть в дороге. Как почистил — сел и плавно поехал. Минут 5-10 еду в пенсионерском стиле. Коробас прогревается до 40 — уже вполне можно более активно работать газом.
Андрей, 5 минут с –15 до 70. А вы забавный, в стендапе работаете?
Артем, зависит от двигателя и прошивки. Чем больше объём, тем больше жрёт на холостых, тем быстрее прогрев. На ряде авто стоит несколько термостатов, они не дают работать печке, пока не прогреется двигатель. На других наоборот, прошивка впрыскивает больше топлива до тех пор, пока до 40-50 не прогреется. А дизель вообще на холостых никогда не прогреется в мороз.
Устанавливал себе Бинар, мокрую автономку, несколько лет назад. Ставил сам, потратил два дня.
Шикарная вещь, очень выручает в морозы.
В процессе эксплуатации выявил несколько моментов, которые могли быть улучшены:
1) Хотя у меня дизель, имело смысл ставить бензиновую автономку с отдельным бачком. Когда в баке начинает прихватывать солярку, насос Бинара не может прокачать ее по топливопроводу и самостоятельный запуск, как правило, невозможен. Если помогать ему, подкачивая грушей из бака, то запускается. В случае бензинового я бы при каждой заправке добавлял несколько литров бензина в отдельный бачок под капотом.
2) Дистанционный запуск осуществляется с помощью модема, который имеет привычку терять сеть раз в два месяца. Как правило, в самый неподходящий момент.
3) Другие пользователи пишут о проблемах с датчиками температуры и топливным насосом в течение трёх лет использования. Я не сталкивался, использую Бинар уже 5 лет.
Из неисправностей: порвалось резиновое крепление топливного насоса к кузову и случайно отломал пластиковый тройник в топливной магистрали.
Отредактировано
Живу в частном доме, поставил на авто электроподогреватель двигателя с помпой, офигенная штука. Теперь хочу ещё и подогреватель салона.
Dvesti50, так переставьте подогрев в магистраль, что идёт от двигателя на салонный отопитель. Будет греть и там, и там. Простейшее термореле может запитывать цепи климата по достижению определенной температуры и салон тоже будет прогреваться.
Хотя, если у вас внешнее питание, то можно вообще повесить на него источник 14 вольт, который будет подзаряжать АКБ и питать цепь вентилятора, без каких-либо термодатчиков, сразу после включения.
У моей машины, подогрев ож система с свечами для дизеля 4ш греет отменно, до 60 градусов,15 мин любой мороз,и салон и двигатель,с завода.
Стоит сигналка с автозапуском StarLine. Сначала настроил по расписанию прогрев перед выходом на работу, но т.к. перенастройка заморочистая, а летом автозапуск без нужды, то расписание отключил. Вообще сценариев запуска много, но я просто запускаю перед выходом из дома — очень выручает, приходишь к тёплой машине с которой снег сам сползает и не нужно долбить лёд.
Это эстакады с электроподогревом на парковках на Аляске. Месторождение за полярным кругом- побережье Северного Ледовитого океана. Подъехал, подключился, заглушил двигатель, пошел по своим делам. Вышел, отключился, завел, поехал. Вся зима с ноября до апреля от -30 до -55. Техника работает��
Других нет,с завода.
У меня нет ничего, очень хотелось бы автозапуск, чтобы за минут 5 до выхода с работы/из дома заводить. В мороз где-то от — 10°C машина прогревается окончательно (до 90°C) уже на подъезде к конечной точке пути.
Подогрев без помпы. Работает с 2014 года, отечественный, тюменский, установил, когда жил на Севере, после переезда в Воронежскую область 4 года назад пользуюсь редко. КИА Соул 2011 года, сигналка «Шер-Хан». Дистанционный запуск и останов. двигателя. Настраиваемый: по температуре охлажд. жидкости, низкой зарядке аккумулятора, а также через 2, 4, 8 часов. Автозапуск двигателя по таймеру (сам задаешь время запуска). И много еще прибамбасов в Шер-Хане. Установлен с завода 2011 года, до сих пор работает, правда сам брелок сменил 2 раза (залипали кнопки).
Вы пишите: Оригинальный ключ от автомобиля KIA и брелок от сигнализации Scher-Khan не работают друг без друга. Открыть автомобиль, запустить двигатель и начать движение можно только при наличии и брелока, и ключа. ВРАНЬЁ. Всё работает отдельно. Просто без ключа не сдвинешься с места(сработает блокировка двигателя), а без брелока езжу часто. Заводил авто с 600-700 м прямой видимости, дальше не пробовал, хотя указанно до 2000 м. Вообще «Шер-Хан» мне нравится.
На моём автомобиле ещё в автосалоне, в 2012 году, установлено Webasto, работает уже 10-ю зиму, была замена помпы. Работает в связке с сигнализацией, запускается и выключается дистанционно. У нас на Севере без него было бы проблематично запустить двигатель, да и ресурс движка здорово снижается при запуске без подогрева.
Сейчас 3 машина, ставил «вебасто» на первый авто. Все дизели.
Смысла никакого нет, разве что чуть выше комфорт.
Сигнализация с запуском двигателя.