Какая прокладка гбц лучше металлическая или паронитовая на дизель д245

Выбор прокладки

Здравствуйте, отдел на ремонт двигатель ММЗ 245, возник вопрос какую прокладку ГБЦ ставить металлическую или металл азбестовую? Подскажите пожалуйста, поделитесь опытом.

10 декабря 2018
Поделиться:

Комментарии 40

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

Можно и обычную главное протягивать вовремя по пробегу а то никакая ходить не будет…поставил через 1000км протянул динамиком, потом толи через 25 тыс толи через 45 тыс следующая протяжка.

Себе поставил металопаранитовую затягивал 220Нм усилием поделив на 6 заходов, через 1000км делал протяжку большинство болтов если тянулись то немного, а вот 9 протянулся больше чем на пол оборота более чем уверен что если не протянул бы то из под него и дриснуло бы

Да не за что . Под металлическую трехслойную нужны идеально ровные поверхности, тоже об этом заморачивался когда собирал двигатель. Если что пиши, чем могу подскажу …

Спасибо, двигатель собрали поставили метал, на стенде опкотали и протянули, проехал 500 км, вроде все хорошо

Тогда удачи в эксплуатации 😉

Моторы Скания…прокладки только металлические…асбеста в природе не существует…Похоже это только Советское изобретение.

На Сат тоже металло- паронитовые.И обжими не требуют после установки.

Моторы Скания…прокладки только металлические…асбеста в природе не существует…Похоже это только Советское изобретение.

На сканию кроме самой скании прокладки еще пол-Китая делает, да и Кортэко и Виктор Рейнс! Так вот-кроме Скании и Рейнса-остальные-таки с асбестом! Наукой доказано-канцерогеннный только один из пяти видов асбеста. И он даже не добывается!

Я понимаю, когда на легковые ставят китайщину, объясняя это дешевизной (есть и более менее приличного качества), но не понимаю, когда ЭТО ставят на коммерческий транспорт, он должен зарабатывать, а не стоять в ремонте…

Уровень жлобства нашего пипла просто зашкаливает! Лексусы с ГБО, Хаммеры на М10г2к, или м10 ДМ(там же ДИЗЕЛЬ), фильтры-ПОДЕШЕВШЕ! Замена масла -через 40 тыс-че это я должен разоряться-там же ЛОНГ ЛАЙФ. И Т Д! Так что-китайщина рулит и будет рулить! К моему глубокому сожалению! С другой стороны-если бы не эти экономные -я бы уже с голоду помер!))) И объяснять-то, что я заставляю купить в мотор качественные комплектующие(а тот же китаецФотон или ФАВ-копия Исудзу, и запчасти-один в один, только японского качества)-и все купленное-не МНЕ, а ЕМУ-в основном-сотрясение воздуха! ЖАБА ДАВИТ!

И не ставьте вы эти мерзкие ФТОРОПЛАСТОВЫЕ МАКАРОНЫ!))) Это всего лишь заполнитель зазора, ниразу не уплотнение, а вреда при их неправильной установке больше, чем пользы! Если уж начало прогорать-это мертвому припарка!

Я в блоге уже объяснял причину прогара именно на ММЗ-245. В двух словах-плоскость под головку блока при измерении вдоль, впоперек и по диагоналям-не более 0.1 мм Это максимум! Рекомендуется уже при о.07 -шлифовать.Проверяется лекальной линейкой и хотя бы щупами. БЕЗ ГИЛЬЗ! Выступанме фланца гильзы(на который опирается окантовка прокладки-от 0.06 до 0.11 мм Разница сежду соседними гильзами-0,03 мм. Разница замеров по гильзе-0.03 мм. Все, что превышает указанные величины-НЕМИНУЕМЫЙ ПРОГАР. Рано или поздно! Причина-деформация опроного бурта гильз блока-тот уступ, на который опирается гильза. Другая причина-перекос гильзы при монтаже. Гильза при установке ОБЯЗАНА просто падать под своим весом в колодец, нигде не застревая(без резиновых колец). Эти кольца не должны иметь облоя-бахромы после литья, его надо аккуратно зачистить до гладкого! Смазывать эти резинки чем то, кроие силиконовой смазеи при монтаже-ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Никаких тут вам ГЕРМЕТИКОВ! При монтаже с резинками смазанная гильза усилием двух рук защелкивается без присенения молотка, кувалды и т д. Если руками установить не удалось-снять и зачистить канавки колец . Остальное я уже неоднократно описывал! Показано к применению именно металло-асбестовых прокладок производства илиММЗ(обязательно наличие клейма и каталожного номера на самой прокладке, ), или Лозовского меткомбината, Украина(логотип-СЛОНИК)))- тоже с маркировкой. Прокладки с ГЕРМЕТИКОМ-пр-во Китай и ТИПАБЕЛАРУСЬ, металлические и медные-при наличии малейших отклонений в геометрии-прогарают! Они не обжимаются. И любая прокладка должна после 100 км после установки ПРОТЯГИВАТЬСЯ. Момент-21 кгм. Не перетягивать!

Я в блоге уже объяснял причину прогара именно на ММЗ-245. В двух словах-плоскость под головку блока при измерении вдоль, впоперек и по диагоналям-не более 0.1 мм Это максимум! Рекомендуется уже при о.07 -шлифовать.Проверяется лекальной линейкой и хотя бы щупами. БЕЗ ГИЛЬЗ! Выступанме фланца гильзы(на который опирается окантовка прокладки-от 0.06 до 0.11 мм Разница сежду соседними гильзами-0,03 мм. Разница замеров по гильзе-0.03 мм. Все, что превышает указанные величины-НЕМИНУЕМЫЙ ПРОГАР. Рано или поздно! Причина-деформация опроного бурта гильз блока-тот уступ, на который опирается гильза. Другая причина-перекос гильзы при монтаже. Гильза при установке ОБЯЗАНА просто падать под своим весом в колодец, нигде не застревая(без резиновых колец). Эти кольца не должны иметь облоя-бахромы после литья, его надо аккуратно зачистить до гладкого! Смазывать эти резинки чем то, кроие силиконовой смазеи при монтаже-ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Никаких тут вам ГЕРМЕТИКОВ! При монтаже с резинками смазанная гильза усилием двух рук защелкивается без присенения молотка, кувалды и т д. Если руками установить не удалось-снять и зачистить канавки колец . Остальное я уже неоднократно описывал! Показано к применению именно металло-асбестовых прокладок производства илиММЗ(обязательно наличие клейма и каталожного номера на самой прокладке, ), или Лозовского меткомбината, Украина(логотип-СЛОНИК)))- тоже с маркировкой. Прокладки с ГЕРМЕТИКОМ-пр-во Китай и ТИПАБЕЛАРУСЬ, металлические и медные-при наличии малейших отклонений в геометрии-прогарают! Они не обжимаются. И любая прокладка должна после 100 км после установки ПРОТЯГИВАТЬСЯ. Момент-21 кгм. Не перетягивать!

Очень достойно обьяснил

Я в блоге уже объяснял причину прогара именно на ММЗ-245. В двух словах-плоскость под головку блока при измерении вдоль, впоперек и по диагоналям-не более 0.1 мм Это максимум! Рекомендуется уже при о.07 -шлифовать.Проверяется лекальной линейкой и хотя бы щупами. БЕЗ ГИЛЬЗ! Выступанме фланца гильзы(на который опирается окантовка прокладки-от 0.06 до 0.11 мм Разница сежду соседними гильзами-0,03 мм. Разница замеров по гильзе-0.03 мм. Все, что превышает указанные величины-НЕМИНУЕМЫЙ ПРОГАР. Рано или поздно! Причина-деформация опроного бурта гильз блока-тот уступ, на который опирается гильза. Другая причина-перекос гильзы при монтаже. Гильза при установке ОБЯЗАНА просто падать под своим весом в колодец, нигде не застревая(без резиновых колец). Эти кольца не должны иметь облоя-бахромы после литья, его надо аккуратно зачистить до гладкого! Смазывать эти резинки чем то, кроие силиконовой смазеи при монтаже-ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Никаких тут вам ГЕРМЕТИКОВ! При монтаже с резинками смазанная гильза усилием двух рук защелкивается без присенения молотка, кувалды и т д. Если руками установить не удалось-снять и зачистить канавки колец . Остальное я уже неоднократно описывал! Показано к применению именно металло-асбестовых прокладок производства илиММЗ(обязательно наличие клейма и каталожного номера на самой прокладке, ), или Лозовского меткомбината, Украина(логотип-СЛОНИК)))- тоже с маркировкой. Прокладки с ГЕРМЕТИКОМ-пр-во Китай и ТИПАБЕЛАРУСЬ, металлические и медные-при наличии малейших отклонений в геометрии-прогарают! Они не обжимаются. И любая прокладка должна после 100 км после установки ПРОТЯГИВАТЬСЯ. Момент-21 кгм. Не перетягивать!

Мерить надо не лекальной линейкой а индикаторной стойкой =\

Изобрази! Я бы понял-обкататься индикатором на фрезерном или плоскошлифовальном! А самый распространенный допуск-0,1 мм на длине и диагоналям-линейка и щупы исполняют на раз! Потом уж-индикатор-но на станке!

А металлопакет вообще на сколько дороже обычной прокладки?

На ямз530той серии металл стоит.Нормально ходят, у нас в парке есть машины с пробегом за 500000км.

Как выбрать прокладку ГБЦ

В современном автомобиле довольно много узлов, ремонт или замена которых стоит больших денег, однако, ни одному из этих узлов автолюбители не уделяют столько внимания, сколько двигателю внутреннего сгорания. Проще говоря, двигатель большинство автолюбителей считают важнейшим узлов автомобиля. И они ни в коем случае не ошибаются: от двигателя зависит, насколько быстрой, комфортной и безопасной будет поездка. К тому же, ремонт ДВС всегда обходится дорого. Теории устройства и работы двигателя можно говорить долго, так что будет разумнее посвятить этому вопросу несколько отдельных материалов.

Ранее мы рассказывали об особенностях ГБЦ, вскользь упомянув один из важнейших расходников в современном транспорте – прокладку головки блока цилиндров. Теперь уделим ей больше внимания. Давайте разберемся с тем, что представляет собой прокладка ГБЦ, в каких случаях ее нужно менять и как вообще выбрать ту прокладку, которая подойдет к конкретному двигателю.

Коротко о головке блока цилиндров

ГБЦ представляет собой крышку специфической формы, закрывающей блок цилиндров. Поскольку головка блока цилиндров подвержена постоянным воздействиям высоких температур и давлений, материал, из которого она будет изготовлена, должен подбираться особенно тщательно. В качестве такого материала может выступать:

• Алюминиевый сплав;
• Легированный чугун.

После того как один из вышеуказанных материалов проходит этап литья, его по особой технологии состаривают, что позволяет снять остаточное напряжение. Поясним, что под напряжением подразумевается наличие внутренних сил, которые постоянно деформируют изделие. Это означает, что любое металлическое и неметаллическое изделие из-за наличия внутренних напряжений теряет в прочности и долговечности. Это особенно острая проблема для изготовителей металлических прокладок. А от ГБЦ как раз требуется долговечность и устойчивость к термическим и механическим воздействиям.

Особенности прокладок

Два важнейших элемента двигателя авто (конкретнее, блок цилиндров с головками) в месте соединения имеют специальную прокладку. Она нужна для герметизации каналов, сквозь которые проходит охлаждающая жидкость, а также камер сгорания. Деформация прокладки влечет за собой неполадки в работе двигателя. Но об этом попозже. Пока разберемся с конструкцией прокладки. Сегодня самыми распространенными материалами изготовления прокладок ГБЦ являются:

• Армированный паронит, имеющий окантовку из металла;
• Листовой металл.

Это условное разделение. Более подробный разбор видов прокладок ГБЦ выглядит так:

1. Неметаллические асбестовые прокладки. На их изготовление идет листовой асбест. Отверстия в прокладке дополнительно укрепляют (армируют) стальными кольцами, надетыми по краям вырезов. Асбестовые изделия отличаются упругостью и огнестойкостью, но не могут похвастать ни длительным сроком службы, ни устойчивостью к сильным вибрациями и резким перепадам температур;
2. Неметаллические безасбестовые прокладки. Изготавливаются из экологически чистых материалов, и, так же как и асбестовые, укрепляются металлическими элементами (бывают исключения). Не имеют явных недостатков. Они упруги, эластичны, долговечны и стойки к различного рода механическим и термическим воздействиям;
3. Металлические прокладки. Изготавливаются из высококачественного металла. Могут похвастать высокой прочностью и долговечностью.

Последний тип прокладок был придуман очень давно, однако пользуется спросом и в наши дни. Несмотря на впечатляющие эксплуатационные свойства, металлические прокладки иногда не соответствует одной самой важной норме: прокладка ГБЦ в месте прилегания должна иметь идеальную плоскость без шероховатостей и раковин. Прокладки из металла зачастую имеют специальные уплотнительные элементы из тефлона, гарантирующие герметичность всех ответственных зон.

Когда меняют прокладки ГБЦ

Вообще, причин для замены вышеупомянутого элемента хватает. То, выйдет ли он из строя спустя несколько десятков тысяч километров, а может и сотен тысяч, зависит сразу от нескольких факторов. Среди них:

• Модель автомобиля;
• Стиль вождения;
• Своевременность устранения проблем, связанных с двигателем;
• Качество самой прокладки.

На данный момент ни один производитель не может сказать о том, как рано потребуется замена изготовленной им прокладки ГБЦ. Однако существует ряд признаков, указывающих на то, что изделие пора менять. Неметаллические и металлические прокладки имеют свои симптомы неисправности. О них и поговорим.

Неисправности прокладок ГБЦ

Или когда их нужно менять как можно скорее. На самом деле ни одну из проблем, связанных напрямую с двигателем авто, нельзя игнорировать. Чем раньше автолюбитель локализует и устранить неисправность двигателя, тем лучше. И здесь важно учесть несколько моментов.

1. Металлические прокладки ГБЦ деформируются при перегреве. Как правило, разрывается перемычка, а через место разрыва в каналы охлаждения начинают проникать отработавшие газы. Игнорирование проблемы выльется в деформацию отдельных элементов двигателя. Перегрев может быть вызван:

• Высокой степенью сжатия;
• Установкой свечей со слишком низким калильным числом;
• Недостаточной затяжкой болтов;
• Использованием низкокачественного горючего;
• Неправильной регулировкой мотора.

При перегреве и повреждении металлической прокладки ее нужно срочно заменить, а элементы двигателя проверить на наличие деформаций и повреждений. При выборе новой прокладки стоит отдавать предпочтения моделям, приспособленным к эксплуатации в особенно жестких условиях.

Прокладки из мягкого материала могут деформироваться при термической перегрузке системы охлаждения. Если система охлаждения не может сбросить температуру двигателя, прокладка страдает одной из первых. Такое происходит если:

• Вовремя не выявил поломку водяной помпы или термостата;
• Долго не менять антифриз не промывать систему охлаждения, в которой успела образоваться накипь.

Простой совет: следите за тем, чтобы в охлаждающей системы не оставался воздух, а также следите за исправностью помпы и термостата. Сама прокладка нуждается в замене – та ее часть, которая изготовлена из мягкого материала, в результате термической перегрузки отделяется от металлической основы.

1. В случае неисправности прокладки ГБЦ наблюдается прорыв картерных газов. Осмотр прокладки покажет, что перемычка между камерами попросту сгорела. А сгореть она могла по нескольким причинам:

• Двигатель был отрегулирован неправильно;
• Монтаж изделия был произведен неправильно. В частности, автолюбитель должен следить за тем, чтобы использовались новые болты и они затягивались максимально качественно;
• Блок цилиндров и головка в месте соприкосновения не имеют достаточной плоскости.

Дабы избежать прорыва газов, нужно следить за работой мастера, осуществляющего монтаж деталей двигателя. Также не последнюю роль играет покупка подходящей прокладки. Если, к примеру, автолюбитель хочет поставить металлическую прокладку, ему нужно брать именно ту, что имеет дополнительные уплотняющие элементы.

1. Прокладка может выйти из строя из-за критически высокого давления в системе охлаждения. В частности, рост давление наблюдается при попадании в систему отработавших газов. Интересно, неисправность становится тем более критичной, чем ниже качество/хуже состояние прокладки: через мелкие зазоры в систему охлаждения попадают газы, возникает перегрев, а уже потом изделие окончательно приходит в негодность. Основные причина роста давления:

• В системе охлаждения присутствует воздух;
• Повреждена помпа, вентилятор или термостат;
• ДВС перегрелся после того, как вышел из строя катализатор.

Дабы избежать проблем, нужно следить за состоянием всех узлов системы охлаждения, а во время работы с двигателем уделить внимание поверхностям головки и крышки, с которыми будет контактировать новая прокладка ГБЦ. Эксперты также рекомендуют уделить внимание выхлопной системе и проверить давление картерных газов.

Когда стоить менять прокладку ГБЦ

Как следует из вышеуказанного, проблемы с двигателем могут быть связаны не только с дефектной прокладкой головки блока цилиндров, но со смежными узлами. При этом существует несколько «маркеров», которые указывают на вышедшую из строя прокладку. Среди них:

• Подтеки антифриза или моторного масла в месте соединения прокладки с головкой цилиндра;
• Изменение качества выхлопа при прогревании ДВС (дым обычно белый);
• Появление в бачке с антифризом мелких масляных пятен;
• Появление примесей (антифриза) в моторном масле;
• Слишком быстрый рост температуры двигателя;
• Уменьшение теплопроизводительности печки.

Это именно те признаки износа прокладок, которые проявляют себя в первую в очередь. Как правило, сначала на стыке с головкой появляются следы масла/антифриза, изменяется выхлоп, а уже после целостность прокладки нарушается и она перестает выполнять свои основные задачи. Стоит отметить, что утечка моторного масла из двигателя (эту проблему мы описали в данном материале) также может быть вызвана неисправной прокладкой головки блока цилиндров.

Как выбрать новую прокладку ГБЦ

Способов найти подходящее изделие несколько. Информацию о подборе и замене прокладки можно почерпнуть из тематических форумов и руководств по ремонту вашего автомобиля. Однако если нужная информация не была найдена или же попросту нет времени разбираться в особенностях автомобильных двигателей, подходящую прокладку можно искать по:

1. VIN-коду. Это, пожалуй, самый простой способ. Поиск по идентификационному коду авто дает исчерпывающий и максимально точный результат;
2. По данным автомобиля. Как правило, так ищут в электронных каталогах. Для поиска прокладки ГБЦ нужно указывать: марку и модель, опционально год выпуска, данные мотора;
3. По данным прокладки. Самый сложный способ. Учесть нужно геометрию самой прокладки, проверить маркировку, определить вылет поршня. Для поиска будут очень полезны тематические сайты и специализированные каталоги.

Как показывает опыт автолюбителей, безасбестовые и металлические прокладки оказываются самыми лучшими. Изделие из асбеста со временем превращается в мелковолокнистую минеральную пыль, т.е. полностью теряет уплотнительные свойства. Металлические изделия собирают неоднозначные отзывы: самые дешевые не могут похвастать хорошими уплотнительными свойствами, а самые дорогие, как вы уже догадались, лишены этого недостатка, но обходятся крайне недешево. Компромиссным вариантом станет безасбестовое изделие, которое объединяет в себе преимущества остальных видов.

Экскурс по брендам

Если автолюбитель не хочет брать оригинальную прокладку ГБЦ, ему стоит обратить внимание на продукцию нескольких известных фирм. Качество их изделий проверено временем – оно почти такое же, как у оригиналов, но разница в ценах оказывается ощутимой. Существует вариант изготовления прокладок в кустарных условиях, но мы не рекомендуем рассматривать его тем, кто не разобрался в теме достаточно хорошо. Лучше взять фирменно изделие от немецких производителей:

По сути, Victor Reinz является тем же оригиналом, но продается свою продукцию под именем фирмы собственного бренда. Данные прокладки собирают больше всего положительных отзывов покупателей. А вот в случае покупки Erling или Goetze есть небольшая вероятность попасться на изделие с не лучшими эксплуатационными свойствами. Запчасти Victor Reinz, как правило, стоят дороже прочих аналогов. При этом покупать такие прокладки даже выгоднее. Стабильность качество и большой эксплуатационный ресурс означают, что автолюбителям придется реже тратиться на замену уплотнителей мотора.

Советы покупателям

Есть несколько вещей, о которых грамотный автолюбитель никогда не должен забывать. Особенно если дело касается ремонта двигателя. При выборе подходящей прокладки ГБЦ стоит учитывать следующее:

• Старая прокладка не может быть использована повторно, даже ее состояние близко к идеальному. И заметьте: если по какой-либо причине был снят ГБЦ, необходимо установить новую прокладку и воспользоваться новыми крепежными элементами;
• Прокладки часто можно найти в ремкоплектах. То же касается крепежей;
• Самые дешевые прокладки ГБЦ могут пройти от 15 до 30 тысяч километров. Их покупка нецелесообразна с финансовой точки зрения – водитель потратится на приобретение запчастей и их монтаж дважды;
• Эксплуатация автомобиля с прогоревшей прокладкой ГБЦ крайне не рекомендована.

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

После замены коленвала(сломался) и ЦПГ, 4 раза подряд, после пробега приблизительно 100 км, прогорает прокладка ГБЦ. Проверялось плоскостность ГБЦ и блока цилиндров, болты крепления ГБЦ и резьба в блоке, выступание(утопление) гильз, относительно плоскости блока, ТНВД и форсунки (на стенде). Фторопластовые кольца ставились, при каждой замене, момент затяжки и порядок, строго по инструкции. Народ, поможете советом? Спасибо.

markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение markiz » 28 янв 2015, 20:16

может помочь метализированная толстая прокладка! есть в продаже!! а причина : привалочная плоскость блока не прямолинейна? шлифануть плоскость и посадочные места под гильзы подкорректирвать по чертежу!!

вова101 Технический директор Сообщения: 703 Зарегистрирован: 09 авг 2013, 16:48 Откуда: славянск на кубани

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение вова101 » 28 янв 2015, 20:34

а прокладки какие ставите ?
yuri_sh Технический директор Сообщения: 4090 Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47 Откуда: РБ Минск

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение yuri_sh » 28 янв 2015, 20:48

покупаем МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ (а не металлизированную) прокладку ГБЦ.
как следует очищаем привалочные поверхности, а то после семи замен прокладок
спецыялиздами я счищал еще остатки заводской с блока,
выступание гильзы над блоком от 0,05 ДО 0,11мм
зажимаем ее в ТРИ приема, НМ 80; 180; 240.
с паузами минут пять.
забываем.
если плоскость блока и головки действительно ровные.

Spasatel_2011 Водитель Сообщения: 6 Зарегистрирован: 28 янв 2015, 19:53

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение Spasatel_2011 » 29 янв 2015, 11:57

Будем пробовать металлическую прокладку, о результатах сообщу. Будем надеяться на победу разума над железом.о)

Spasatel_2011 Водитель Сообщения: 6 Зарегистрирован: 28 янв 2015, 19:53

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение Spasatel_2011 » 29 янв 2015, 12:08

Прокладки ставились обычные, покупались в трёх разных магазинах, с проверенной репутацией.
svichkar Моторист Сообщения: 46 Зарегистрирован: 11 май 2012, 00:57

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение svichkar » 29 янв 2015, 23:22

1. Какой именно ММЗ.Д-245Е2 — Д-245.7Е2, Д-245.9Е2, Д-245.30Е2 ?
2. Состояние посадочных мест гильз цилиндров (в блоке цилиндров) ?
3. Выступание гильз над привалочной плоскостью блока ?,( замеры пишите делали).
4. Выступление поршня над привалочной плоскостью блока ?
5. Угол опережения впрыска ?
6. Как и в каких местах прогарает прокладка ?
Ответьте на эти вопросы и тогда можно будет дать конкретный совет.

yuri_sh Технический директор Сообщения: 4090 Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47 Откуда: РБ Минск

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение yuri_sh » 30 янв 2015, 08:04

svichkar писал(а): 1. Какой именно ММЗ.Д-245Е2 — Д-245.7Е2, Д-245.9Е2, Д-245.30Е2 ?
2. Состояние посадочных мест гильз цилиндров (в блоке цилиндров) ?
3. Выступание гильз над привалочной плоскостью блока ?,( замеры пишите делали).
4. Выступление поршня над привалочной плоскостью блока ?
5. Угол опережения впрыска ?
6. Как и в каких местах прогарает прокладка ?
Ответьте на эти вопросы и тогда можно будет дать конкретный совет.

svichkar Моторист Сообщения: 46 Зарегистрирован: 11 май 2012, 00:57

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение svichkar » 30 янв 2015, 09:55

Ув. yuri_sh вопросы я задал не Вам а владельцу двигателя, конкретно про его двигатель. Страничка сайта изготовителя хорошо, но она не даёт ответы не на мои вопросы, равно как и не даёт ответ на вопрос почему прогарает прокладка.

yuri_sh Технический директор Сообщения: 4090 Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47 Откуда: РБ Минск

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение yuri_sh » 30 янв 2015, 13:38

svichkar писал(а): Ув. yuri_sh вопросы я задал не Вам а владельцу двигателя, конкретно про его двигатель. Страничка сайта изготовителя хорошо, но она не даёт ответы не на мои вопросы, равно как и не даёт ответ на вопрос почему прогарает прокладка.

ИМХО
это форум.
если Вы хотите пообщаться только с конкретным человек,
воспользуйтесь личкой, или почтой.
задав вопрос публично, будьте готовы, что на него могут ответить третьи лица.

Spasatel_2011 Водитель Сообщения: 6 Зарегистрирован: 28 янв 2015, 19:53

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение Spasatel_2011 » 30 янв 2015, 17:38

Ув. svichkar, на половину ваших вопросов я не могу ответить, я владелец авто, ремонт производится в проверенном ремонтном центре. Дам ответы на следующие вопросы:
1. Д 245 Е2.
2. По словам ВЛАДЕЛЬЦА автосервиса, в пределах нормы.
3. По словам владельца автосервиса, в пределах нормы, 0,05-0,11 мм.
4. Нет инфы.
5. Угол выставлялся опытным, проверенным топливовщиком, подробностей не смогу рассказать.
6. Прогорает абсолютно в разных местах, газы прорываются наружу, иногда резко, с хлопком, иногда постепенно, нарастающе, но всегда наружу. В рубашку охлаждения газы прорывались пару раз, после хлопка. Прокладка, после снятия, производит впечатление СГОРЕВШЕЙ. Пробег от момента первого пуска, до первых признаков прогорания прокладки ГБЦ, от 50 до 100 км.
В понедельник будут дёргать голову очередной раз.
Жду совета, спасибо.

svichkar Моторист Сообщения: 46 Зарегистрирован: 11 май 2012, 00:57

Re: Прогорает прокладка ГБЦ на Д 245 Е2.

Сообщение svichkar » 31 янв 2015, 01:35

Конкретную модель двигателя уточнял по пречине что у всех них разные ТНВД, разные углы опережения впрыска:
— ММЗ.Д-245.7Е2 с ТНВД 773.1111005-20.05 угол опережения 2 — 3 градуса;
— ММЗ.Д-245.9Е2 с ТНВД 773.1111005-20.06 угол опережения 2,5 — 3,5 градуса;
— ММЗ.Д-245.30Е2 с ТНВД 773.1111005-20.07 угол опережения 3,5 — 4,5 градуса;
На более старших моделях двигателей Д-240. 245Е0 угол опережения впрыска от 11 до 15 градусов, взависемости от модели, а для двигателей Д-245Е2 угол опережения более 10 градусов смерти подобен, прогар прокладки ГБЦ обеспечен если не спервых минут работы то на первой сотне километров точно, кроме того кривашыпно-шатуная и поршневая группы работают при чрезмерно высоких и недопустимых нагрузках, от сюда получаем чрезмерно высокий и преждевременной износ вкладышей и втулок верхних головок шатунов ну и поломки коленвала, шатунов, поршневых пальцев и многого другого, и все по причине намного более раннего угла впрыска топлива и соответственно неправильного процесс сгорания.
Большинство «опытных» топливщиков работают ещё в старых изменениях, и многие из них даже незнают разницы между тремя выше упомянутыми ТНВД.
Что касается посадочных мест гильз цилиндров и выступания самих гильз:
— посадочные плоскости должны быть чистые, ровные, без раковин и разрывов и параллельны привалочной плоскости блока;
— выступание гильз должно составлять 0,05 — 0,11мм. при этом перекос одной гильз не более 0,02мм. а разница выступания гильз в ряду не боле 0,03мм.
Не соблюдение вышесказаного причина утечек охлаждающей жидкости, причина попадания газов в систему охлаждения.
Выступание поршня над привалочной плоскостью должно составлять
0,3 — 0,5мм. Отклонение от этих размеров это недопустимое изменение объёма над поршневого пространства ну соответственно давления в камере сгорания, кроме того если поршень выступает больше допустимого есть вероятность его «встречи» с клапанами.
Исходя из того что вы смогли рассказать на Вашем двигателе все же неправильно выставлен угол опережения впрыска (у Вас очень ранний).
А что касается установки металлической прокладки взамен штатной, то это не вариант, это устранение следствия а не причины. Металическа возможно и не прогорит но она не как не повлияет на износ и поломку в дальнейшем остальных деталей, из за неправильного угла впрыска и соответственно неправильного и не своевременного сгорания топлива которое вызывает чрезмерное и постоянно растущее давление в камере сгорания ещё до ВМТ.

Прокладка головки блоку Д-245 металева

• 

Компанія здійснює повернення та обмін цього товару відповідно до вимог законодавства.

Терміни повернення

Повернення можливе протягом 14 днів після отримання (для товарів належної якості).

Зворотня доставка товарів здійснюється за домовленістю.

Умови повернення та обміну Компанія здійснює повернення та обмін цього товару відповідно до вимог законодавства. Повернення можливий протягом 14 днів після одержання (для товарів належної якості). Зворотна доставка товарів здійснюється за домовленістю. Згідно з чинним законодавством ви можете повернути товар належної якості або обміняти його, якщо: • товар, не був у вживанні і не має слідів використання споживачем: подряпин, сколів, потертостей, плям тощо; • товар повністю укомплектований і збережена фабрична упаковка; • збережені всі ярлики і заводське маркування; • товар зберігає товарний вигляд і свої споживчі властивості.

День	Години роботи	Перерва
Понеділок	07:30 — 18:00
Вівторок	07:30 — 18:00
Середа	07:30 — 18:00
Четвер	07:30 — 18:00
Пʼятниця	07:30 — 18:00
Субота	10:00 — 17:00
Неділя	10:00 — 15:00