ELM-327BT mini (OBD II)

Вчера приехал заказанный у Дядюшки Ляо беспроводной автосканер ELM-327BT mini (OBD II).



Как видно из названия, используется соединение по Bluetooth. Штука не такая уж необходимая, но забавная. Можно посмотреть и потереть ошибки, можно в реальном времени отслеживать параметры работы двигателя и т. д.



Теперь не обязательно ехать на сервис для сброса выскочившей ошибки. Стоимость визита почти равна стоимости девайса.
Работу проверял с помощью Android-приложения Torque. Считается, что данная софтина наиболее удобна и функциональна.

Функционал расширяется за счет устанавливаемых плагинов. Внешний вид настраивается, на рабочие столы можно вытащить кучу приборов и разместить в произвольном порядке. Можно скачать темы оформления, по вкусу.




На моем пепелаце диагностический разъем находиться за декоративной панелью, под климатом. Места там мало, так что одно из двух, либо декор, либо торчащий синий кусок пластика:


Естественно, возможности более ограничены, чем у полноценного сервисного сканера.
Порадовало, что смартфон одновременно работает и со сканером и с громкой связью магнитолы.
А, вот, с безопасностью соединения проблемы. При спаривании смартфона и сканера никакого кода вводить не надо. Смартфон просто спрашивает разрешения подключиться к найденному устройству. Т. е. любой желающий имеет возможность познакомиться с внутренним миром автомобиля с забытым, в разъеме, сканером.
Volkswagen bora 2000 года OBD II
Обращаюсь с просьбой к знающим автомеханикам и автовладельцам, а возможно найдется тот, кто решил мою проблему.
Не так давно приобрел авто Volkswagen Bora 2000 года бензин 1.8. Понемногу привожу тележку в порядок. На улице становится жарко — пора включать кондиционер, но он у меня как кот Шрёдингера — вроде есть, а вроде нет.
Точнее он есть, но не работает. Первым делом поехал заправлять — на сто сказали что не работает компрессор, но почему — не знают, мол их сканер не имеет разъема к моей машине, т.к. она 2000 года. К слову, тачка пригнана была из Германии, я и подумал что в этом проблема, хотя странно — СТО достаточно крупная в Питере.
Пошел я гуглить, нашел где находится диагностический разъем — оказался классический OBD II, на Авито нашел уже всем известный ELM327 mini Bluetooth, но как оказалось он не смог связаться с моим ЭБУ. Что именно ему мешает я не смог понять. На Драйв2 нашел похожий пост, там описывалась ситуация с какой то Toyot’ой, но есть рекомендации для других марок и моделей, в предлагаемом списке возможных решений моей модели нет. Ещё немного поиска в интернете привело к предположению, что все распространенные сканеры работают на более новых протоколах чем бензиновые авто 2000 года и ранее.
Кто что может подсказать, а может у кого-то есть крутой сканер в СПб для проверки, желательно север или центр.
Заранее благодарю, коммент для минусов будет.
Пы.Сы.
Разъем не прозванивал, но внешние повреждения контактов отсутствуют.
Всем мир!
VW BORA (1J2) 2.0

- Колёсная база
- стандарт 2500 мм
- Колея передних колёс
- с ободом колеса ET36 1520 мм
- с ободом колеса ET38 1516 мм
- с ободом колеса ET42 1508 мм
- Колея задних колёс
- с ободом колеса ET36 1498 мм
- с ободом колеса ET38 1494 мм
- с ободом колеса ET42 1486 мм
- Схождение передних колес (общая ширина)
- стандарт 0°00’+0°10′-0°10′
- Развал передних колёс
- со спортивной ходовой частью -0°33’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- с ходовой частью для плохих дорог -0°16’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- стандартная ходовая часть -0°30’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- Продольный наклон шкворня назад передних колёс
- со спортивной ходовой частью 7°50’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- с ходовой частью для плохих дорог 7°15’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- стандартная ходовая часть 7°40’+0°30′-0°30′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- Угол поворота внутреннего колеса (угол отклонения дорожки)
- стандарт 20°00’+0°00′-0°00′
- Угол поворота внешнего колеса (угол отклонения дорожки)
- со спортивной ходовой частью 18°29’+0°20′-0°20′
- с ходовой частью для плохих дорог 18°33’+0°20′-0°20′
- стандартная ходовая часть 18°30’+0°20′-0°20′
- Схождение задних колёс
- со спортивной ходовой частью 0°25’+0°10′-0°10′
- с ходовой частью для плохих дорог 0°10’+0°10′-0°07′
- стандартная ходовая часть 0°20’+0°10′-0°10′
- Развал задних колёс
- стандарт -1°27’+0°10′-0°10′ Максимальная разница между левым и правым 0°30′
- Способ управления двигателем
- стандарт Зубчатый ремень
- Число оборотов при максимальной мощности
- стандарт 5200 1/min
- Число оборотов при максимальном крутящем моменте
- стандарт 2400 1/min
- Ход
- стандарт 92,80 мм
- Внутренний диаметр цилиндра
- стандарт 82,50 мм
- Клапанов на цилиндр
- стандарт 2
- Регулирование зазора в клапанах
- стандарт Гидравлический толкатель
- Угол фаски седла впускного клапана
- стандарт 45°
- Угол фаски седла выпускного клапана
- стандарт 45°
- Порядок зажигания
- стандарт 1-3-4-2
- Степень сжатия
- стандарт 10,50 :1
- Ёмкость бака
- стандарт 55 литра(ов)
- Ближний свет
- с ксеноновыми фарами D2S 85V 35W P32d-2

с галогенной фарой H4 12V 60/55W P43t

Дальний свет
-
с ксеноновыми фарами H7 12V 55W PX26d

с галогенной фарой H4 12V 60/55W P43t

Стояночный фонарь
-
с ксеноновыми фарами H6W 12V 6W BAX9s

с галогенной фарой W5W 12V 5W W2,1×9,5d Longlife

Противотуманная фара
-
стандарт H3 12V 55W PK22s

Передний фонарь указателя поворота
-
с ксеноновыми фарами H21W 12V 21W BAY9s

с галогенной фарой PY21W 12V 21W BAU15s yellow

Боковой фонарь указателя поворота
-
Жёлтое стекло указателя поворота W5W 12V 5W W2,1×9,5d

Белое стекло указателя поворота WY5W 12V 5W W2,1×9,5d yellow

Задний фонарь указателя поворота
-
стандарт P21W 12V 21W BA15s

Задний фонарь
-
стандарт R5W 12V 5W BA15s

Фонарь стоп-сигнала
-
стандарт P21W 12V 21W BA15s

Фара заднего хода
-
стандарт P21W 12V 21W BA15s

Задняя противотуманная фара
-
стандарт P21W 12V 21W BA15s

Фонарь освещения номерного знака
-
стандарт C5W 12V 5W SV8,5 (11×35)

Страховочное освещение двери
-
стандарт W5W 12V 5W W2,1×9,5d
- стандарт 6°-/43°+ — перед в.м.т.+ после в.м.т./- перед н.м.т.+ после н.м.т.
- стандарт 36°-/0° — перед н.м.т.+ после н.м.т./- перед в.м.т.+ после в.м.т.
- стандарт 6,973 — 6,987 мм
- стандарт 6,953 — 6,967 мм
- стандарт 132,60 мм
- стандарт 0,100 мм
- стандарт 1,20 — 1,60 bar Испытательная температура 80° C
- стандарт 7,50 — 13,00 bar Разница макс. 3 bar
- стандарт 170 Nm
- двигатель AZG 165 Nm
- двигатель AZJ 175 Nm
- Ступень 01 92° — 97°
- Ступень 02 99° — 105°
- Ступень 01 84° — 91°
- Ступень 02 91° — 98°
- стандарт 86°
- стандарт 1,40 — 1,60 bar
- без кондиционера 21,18 x 1120
- с системой кондиционирования 21,36 x 1195
- стандарт OTTO 95 ROZ
- двигатель AZG OTTO 91 ROZ
- стандарт «Бош» Мотроник
- стандарт «Бош»
- двигатель AZH ME 7.5
- двигатель AQY M 5.9.2
- двигатель APK M 5.9.2
- с пониженным давлением 2,50 bar
- без пониженного давления 3,00 bar
- двигатель AZG PZFR5D-11
- двигатель AQY BKUR6ET10
- двигатель AZJ PZFR5D-11
- двигатель APK BKUR6ET10
- стандарт 1,00±0,10 мм
- стандарт 8000 Ohm
- стандарт 80 °C
- двигатель AQY 740 — 820 1/min
- двигатель AZJ 730 — 830 1/min
- двигатель APK 740 — 820 1/min
- двигатель AQY 740 — 820 1/min
- двигатель AZJ 730 — 830 1/min
- двигатель APK 740 — 820 1/min
- стандарт Считать результаты самодиагностики устройства управления
- стандарт 640 — 920 1/min
- стандарт 0,03 λ
- стандарт 0,97 — 1,03 λ
- двигатель AZJ 730 — 830 1/min
- двигатель AZJ Широкополосный кислородный датчик
- стандарт 2500 — 2800 1/min
- двигатель AZJ 2500 — 3000 1/min
- стандарт 120 секунда(ы)
- стандарт 100 ppm
- Киев
- ул. Юрковская, 18
- ул. Васильковская, 16
- ул. Драгоманова, 1д
- +380 98 502-2509
- +380 99 502-2510
- +380 73 502-2509
- +380 44 502-2509
- О компании
- Наши партнеры
- Оплата
- Доставка
- Гарантия и возврат
- Задать вопрос
- Понедельник — Пятница: 10:00-19:00
- Суббота: с 10:00 до 15:00
- Воскресенье: выходной
- Киев,
- Винница,
- Днепр,
- Житомир,
- Запорожье,
- Львов,
- Николаев,
- Одесса,
- Полтава,
- Харьков,
- Хмельницкий,
- Черкассы,
- Чернигов,
- Херсон
Контрольное число оборотов для сигнала лямбда-зонда
Отзывы и предложения Написать директору
Диагностический разъем бора где находится
Купил месяц назад машинку, счастья не было предела (до этого владел десятиной), решил заехать на диагностику, проверить все ли нормально, и выяснилось то, к чему я не был готов вообще. Разъем для диагностики не работает, точнее даже программа не видит ни одну систему авто, не отреагировал ни на один шнур. Скажите такое возможно, мог ли прежний хозяин по какой-либо причине отключить данный разъем ? Заезжал к знакомому электрику, он использовал три разных шнура, три разные программы в том числе «Вася-диагност» и «VAG-COM», в компетентности электрика сомневаться не приходиться, но возможно, что он что-то не учел.
Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщенияхвсё бывает,но смысла отключать разъм не вижу, машину читает самый простой KKL OBD2 стоит этот шнур от 300р,до 1000. вася тоже читает,возможно что то повредили при разборке-сборке,при каких то ремонтных работах,вот и результат
Последний раз редактировалось владимир76; 27.04.2013 в 20:09 .
Меню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхКак же мне восстановить разъем ? Электрик сказал, что не зная где именно повреждено, нужно перебрать всю машину, это так ? может есть какой-либо другой способ сделать диагностику, т.е. есть еще порт для шнура ?
И еще, заметил, что при включении зажигания, «ЧЕК» не загорается, электрик говорит, что это взаимосвязано.Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщениях
Сообщение от Avet
есть еще порт для шнура ?
Сообщение от Avet
«ЧЕК» не загорается, электрик говорит, что это взаимосвязано
да на вашем двигателе вроде его совсем нет,то есть у вас нормы евро 2-3,а чек с евро4 только есть.Меню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхпри выключенном зажигании я вижу символ «ЧЕК», т.е. он есть, но я так понимаю панель универсальная для многих гольфов и он просто не работает в данной комплектации, правильно ?
Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщенияхAvet, да,у некоторых панелей он предусмотрен конструктивно,но не задействован
———- Сообщение добавлено в 20:20 ———-
и так не только с чеком
Меню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхвладимир76, что посоветуйте делать с портом для диагностики ? есть ли выход из этой ситуации, может все таки не нужно полностью разбирать торпеду ? Стоит ехать к «официалам» ?
Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщениях
вот такие настройки должны быть в самой програме
———- Сообщение добавлено в 20:30 ———-
Сообщение от Avet
Стоит ехать к «официалам» ?
если руки есть,смотрите сами,обратитесь на всякий случай к кому то ещё из диагностовМеню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Ford_Kuga_TDCi
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: С-Питер
Сообщений: 4,487
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 956 сообщенияхИ еще, заметил, что при включении зажигания, «ЧЕК» не загорается, электрик говорит, что это взаимосвязано .
забей!
причин несколько может быть-обрезано спецом,тупо отгнил провод с обратной стороны,да мало ли ещё чего,короче-тёмный лес
. там на разъёме,из этих 16 контактов(пинов)нам на гольфе-1998 года надо всего лишь 2 основных,это +12В для питания самого адаптера при включении зажигания и К-линия,это та основная по которой и идёт сигнал для чтения инфы с машины,можно хотя бы начать с того,что есть ли там эти +12В при включении зажигания(при условии,что сами провода на разъёме имеют контакт с тыльной стороны),для проверки сигнала с К-линии всё сложнее-нужен осциллограф и умение с ним работать.
. ещё известны случаи,когда какой-нибудь из ЭБУ(блоков-контроллеров)сажал сигнал своей же неисправностью,в частности ABSIn der große Familie nicht Klüven klatz-klatz
Меню пользователя alex1965_99 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alex1965_99 Найти ещё сообщения от alex1965_99 Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхСпасибо! Все таки интересно, может движок совсем мертвый, и чтобы ошибки не нашел покупатель, отключили порт. Хотя претензий по работе движка особо и нет, единственное, компьютер показывает 13 литров по городу с кондеем за 300 км.
Дело в том, что кабеля у меня нет, а электрик мне не друг, и не думаю, что он будет заморачиваться, поеду в понедельник к официалам, пусть все посмотрят для душевного спокойствия, можно один раз и заплатить им, для дальнейшего изучения машинки закажу vag-com кабель.Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщениях
вот тут есть про распиновку разъёма диагностики http://passat-b5.ru/showthread.php?t=162561Меню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Ford_Kuga_TDCi
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: С-Питер
Сообщений: 4,487
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 956 сообщениях
всё может быть,кто знает надо искать!
In der große Familie nicht Klüven klatz-klatzМеню пользователя alex1965_99 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alex1965_99 Найти ещё сообщения от alex1965_99 Das Auto — Ford_Kuga_TDCi
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: С-Питер
Сообщений: 4,487
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 956 сообщенияхвладимир76,
корректнее,сажать питалово на 1-ый-зажиганиехотя нет,1-ый у нас не при делах,ну да лучше проверить по-любомуИзображения
OBD-II.jpg (111.2 Кб, 29 просмотров) Последний раз редактировалось alex1965_99; 28.04.2013 в 12:05 .
In der große Familie nicht Klüven klatz-klatzМеню пользователя alex1965_99 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alex1965_99 Найти ещё сообщения от alex1965_99 Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхНу питание сам могу проверить, завтра гляну есть ли питание. А если его нету вообще, что тогда мне делать ?
Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Супер-модератор
Das Auto — Skoda Yeti
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 11,310
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 2,565 сообщениях
Сообщение от alex1965_99
корректнее,сажать питалово на 1-ый-зажиганиев машине мастер кит не пользовал,а вот на подключение приборки дма,на столе,подсоединял как в ссылке.всё работает.но ты вроде пользовался самоделкой-тебе видней
———- Сообщение добавлено в 21:03 ———-
Сообщение от Avet
А если его нету вообще, что тогда мне делать ?ну разберите переднюю консоль,не снимая торпеды,мож там что подрезали? но я бы ещё раз убедился что действительно никто подключиться не может,а потом только лез.
Последний раз редактировалось владимир76; 27.04.2013 в 21:04 .
alex1965_99 (27.04.2013), Avet (27.04.2013)Меню пользователя владимир76 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для владимир76 Найти ещё сообщения от владимир76 Das Auto — Ford_Kuga_TDCi
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: С-Питер
Сообщений: 4,487
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 956 сообщенияхвладимир76, да,самоделкой я пользовался когда-то,НО куда я там их тогда тыкал,хоть убей,уже не помню 😀 (в последствии,купил фирменный разъём и перепаял,поэтому и ни к чему это всё стало)
———- Сообщение добавлено в 21:33 ———-
Здесь,в этой ситуации,может быть и да,проще 1 раз заплатить спецам и забыть про это(чем связываться со «своими ребятами» без чека),лишь бы был положительный результат и цена в пределах разумного.
In der große Familie nicht Klüven klatz-klatz
Меню пользователя alex1965_99 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alex1965_99 Найти ещё сообщения от alex1965_99 Das Auto — Golf 4 1,6 16 кл. BCB 2002 г.; Sharan 1,9 TDi ASZ 2002г.;Audi A3 1,9 TDi AXR 2002 г.(угнали)
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Волхов сити
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщенияхЭтот разъем наверно идет через предохранители, по крайней мере на некоторых марках автомобилей так. Может банально сгорел предохранитель диагностического разъема, который находится в общей коробке предохранителей?
Потому как комп хоть что то должен был увидеть, АБС например.ВАЗ — это единственный автомобиль, который может сломаться стоя в гараже.
Меню пользователя ffhjy-73 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ffhjy-73 Найти ещё сообщения от ffhjy-73 Das Auto — VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Башкортостан
Сообщений: 2,811
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 531 раз(а) в 449 сообщениях
Сообщение от Avet
компьютер показывает 13 литров по городу с кондеем за 300 км.А реалии? Соответсвуют?
Сообщение от Avet
поеду в понедельник к официалам, пусть все посмотрят для душевного спокойствия, можно один раз и заплатить им, для дальнейшего изучения машинки закажу vag-com кабель.
Для дальнейшего изучения лучше скачай ЕЛЬЗу, больше пользы будет. К-линию для диагностики найдёшь в жгуте проводов ЭБУ двигателя. Да и и проверь, есть ли контакты К-линии в твоём ОБД разьёме.
Меню пользователя sk_npzao Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для sk_npzao Найти ещё сообщения от sk_npzao Das Auto — Golf 5, 1,6 BSE, 2007
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщенияхsk_npzao Вроде соответствует, точно пока не засекал сколько бензина уходит.
А что ЕЛЬЗА ??———- Сообщение добавлено в 12:09 ———-
ffhjy-73 Предохранители проверяли, все рабочие
Меню пользователя Avet Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Avet Найти ещё сообщения от Avet Das Auto — Ford_Kuga_TDCi
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: С-Питер
Сообщений: 4,487
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 956 сообщенияхна многих адаптерах бывает есть сигнальный глазок наличия питания и если он есть,но не светится,то стало быть он,адаптер,не работает,т.е. это очень важно,нет питания-нет и связи,всё надо с него,с питания,начинать,с распиновкой могут быть тоже не стыковки-чудеса если бы хотя бы знать,что на нужном для адаптера пине есть эти +12В,а может и есть,да только они на соседнем,кто знает
———- Сообщение добавлено в 11:50 ———-
я когда начинал всю эту канитель,то подключался вовсе колхозно-барыжными методами 😀 а проще говоря разогнутыми конторскими скрепками и сидел на этом довольно длительное время,это я к тому,что померить +12В можно ну хотя бы той же иголкой,делать-сувать это нужно лучше при выкл. зажигании и лишь потом включив его очень аккуратно производить замеры,хотя опять же это всё хорошо и сработает лишь тогда,когда на руках есть свой,личный адаптер и ты вправе производить такие опыты-эксперименты,а так это всё разговор ни о чём
In der große Familie nicht Klüven klatz-klatz
Меню пользователя alex1965_99 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alex1965_99 Найти ещё сообщения от alex1965_99 - с ксеноновыми фарами D2S 85V 35W P32d-2