Какую прокладку выбрать под ГбЦ на 406 мотор
Какую лучше поставить ? старая не выдержала и пол года.
20 февраля 2013
Поделиться:
Комментарии 10
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
1-головку шлифануть.
2-поставить обыкновенную.
Несуществующий пользователь
Без машины
От 405 ставь, она прочная, тоньше, степень сжатия повысишь, башня ниже сядет. Только блок и башка идеально ровные должны быть.
Без машины
если блок с прорезями между цилиндров, т.е. вот такой — cmnn.ru/catalog/zmz/dv406/d405.1002010-10.jpg
то нужно шлифовать башку и ставить 2 металлические прокладки.
а причем тут прокладка, если это всего лишь уплотнитель?! проблему надо скать в ГЦБ и системе охлаждения!
ну почему из бачка тосол выплеснул. и на улице все под машиной мокрое
Вот ты никогда всего разом сказать не можешь, от этого и советы тебе идут кривые! тосол выдавливает из бачка в двух случаях, когда тосол закипает в голове или газы попадают в систему охлаждения!
Здесь не прокладка виновата, скорее всего ГБЦ повело, надо шлифовать.
какую ставить прокладку гбц 405двиг
Люди подскажите у меня мотор змз 405 вычитал на форумах, что прокладка гбц на 405 хуже чем от 406, якобы на ней не все отверстия для ОЖ и идет перегрев двигателя. Так ли это.
vlr
Знаток
Регистрация 11 Июл 2007 Сообщения 7,888 Реакции 3,793 Баллы 879
Так ли это.
shotlandec34
Освоился
Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
Спасибо Мудрейший.
чавой то 161
Житель
Регистрация 23 Сен 2011 Сообщения 2,471 Реакции 1,001 Баллы 440
Люди подскажите у меня мотор змз 405 вычитал на форумах, что прокладка гбц на 405 хуже чем от 406, якобы на ней не все отверстия для ОЖ и идет перегрев двигателя. Так ли это.
ставь прокладку 2шт. евро-3 (металлическая). И будет вам счастье ез прогара.
shotlandec34
Освоился
Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
Это что то новенькое по две металические прокладки стаВить. Такого еще не встречал на форумах. а подробнее о такой постановке можно
DeMoN23
Заблокирован
Регистрация 26 Фев 2011 Сообщения 884 Реакции 450 Баллы 195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Это что то новенькое
ни-чего нового нету.
Такого еще не встречал на форумах
а что форум? а в гаражи на сто заглядывали?
подробнее о такой постановке можно
она сама по себе тонкая (метал) ели поставить одну То одна не обожмет все,вот и ставят 2 шт. самое ТО
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го.
Солярик
Постоялец
Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го
Зачем столько?
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Если поставить одну евро 3 то повысится степень сжатия так как она всего 0,5мм толщиной против 1,5простой. В следствии чего прийдётся использовать бензин с высоким октановым числом,а если ещё и головка фрезерованная то будете на 98-м бензине ездить,да и риск соприкосновения клапанов с поршнями повышается. Этот факт уже проверен на нескольких машинах
Солярик
Постоялец
Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
Если поставить одну евро 3 то повысится степень сжатия
Ничего непонял.Почему простую 405 одну непоставить?Евро-3 накой тогда ещё нужна под низ?Чтоб на 80 бензине ездить?
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии. Этого вам будет достаточно для езды на 80-м бензине? Евро 3 металлическая и меньше вероятности возникает на прогар между цилиндрами. К стати вы блок 405 видели? Так вот там есть проточка для охлаждения между цилиндрами в неё простая прокладка вдавливается и в последствии прогарает. С евро 3 это исключино.
Солярик
Постоялец
Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы
Спасибо,дружище,разъяснил!Много моторов этих перебрал,но ниразу ума нехватило по две прокладки ставить,причём разные обсолютно!
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Солярик, У нас не я один уже езжу с двумя разными прокладками и впечатления только положительные. У друга через каждые 2000км пробивало после замены ни чего не пробивает уже как 10000
Солярик
Постоялец
Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
с двумя разными прокладками и впечатления только положительные.
Хорошо,приму к сведенью.Себе конечно так делать небуду,а вот на рабочих казелях испытать можно.Один пень заправляют их на дешовых заправках.
shotlandec34
Освоился
Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
Вообще запутался. т.е если поставить одну металическую на 405 мотор это чем то грозит.
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
shotlandec34, Увеличишь степень сжатия что приведёт к использованию 95,а то и 98-го бензина. И будет опасность встречи поршней с клапанами особенно при образовании нагара на поршнях(что к сожалению и происходит во многих случаях на нашем дрянном бензине)
Так что не парься,а ставь две, евро 3 вниз,а сверху обычную от 405-го. Ещё раз добавлю для скептиков-проверенно не на одной машине.
Последнее редактирование: 28 Янв 2013
shotlandec34
Освоился
Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
shotlandec34, Увеличишь степень сжатия что приведёт к использованию 95,а то и 98-го бензина. И будет опасность встречи поршней с клапанами особенно при образовании нагара на поршнях(что к сожалению и происходит во многих случаях на нашем дрянном бензине)
Так что не парься,а ставь две, евро 3 вниз,а сверху обычную от 405-го. Ещё раз добавлю для скептиков-проверенно не на одной машине.
Прикольно, тока я уже собрал и езжу. Так если я на газу езжу, чем это грозит?
И что рекомендуешь разобрать опять и поставить прокладку?
чавой то 161
Житель
Регистрация 23 Сен 2011 Сообщения 2,471 Реакции 1,001 Баллы 440
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го.
Это называется бутерброд иногда прокатывает.
Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии.
Она и не усядет она металлическая поэтому и ставят две евро-3, в отличии от евро 2
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1472189&postcount=12
При этом на 405 старого образца лучше зачеканить прорези между цилиндров, медным прутом.
Добавлено через 4 минуты 0 секунд
Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии. Этого вам будет достаточно для езды на 80-м бензине? Евро 3 металлическая и меньше вероятности возникает на прогар между цилиндрами. К стати вы блок 405 видели? Так вот там есть проточка для охлаждения между цилиндрами в неё простая прокладка вдавливается и в последствии прогарает. С евро 3 это исключино.
Автор хоть думай чего пишешь. Если ставить прокладку тоньше(евро-3 одну) так наоборот октановое число бенза должно быть больше 95 минимум так как камера сжигания уменьшилась и степень сжатия от этого увеличивается, кстате так же фрезируют ГБЦ стобы уменьшить камеру сгорания для перехода на высокоактановое топливо(АИ 98 , пропан, метан)
Хорош пургу нести.
Добавлено через 4 минуты 48 секунд
Вообще запутался. т.е если поставить одну металическую на 405 мотор это чем то грозит.
Одну если поставить то надо проверить на сколько поршня выступают вверх блока(а то есть такое что могут поршня об ГБЦ стучать еле еле, но этого хватает что бы быстро разбить втулки шатунов). Если поршня не вытупают то одна евро3 даже лучше будет. Если нет желания проверять или некогда(если на СТО) делают тогда лучше ставить две евро3 на всякий.
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Ещё раз добавлю для скептиков-проверенно не на одной машине.
Для уверенных добавлю проверенно на СТО не на одной машине и на наших двух 405-х уже 2,5 года как стоят, а пробег в год стремится к 100тыс на рабочих газелях(летом с грузом и по Ростову). Итого уже под 250тыс .
Последнее редактирование: 28 Янв 2013
Скоков Максим
Постоялец
Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Автор хоть думай чего пишешь. Если ставить прокладку тоньше(евро-3 одну) так наоборот октановое число бенза должно быть больше 95 минимум так как камера сжигания уменьшилась и степень сжатия от этого увеличивается, кстате так же фрезируют ГБЦ стобы уменьшить камеру сгорания для перехода на высокоактановое топливо(АИ 98 , пропан, метан)
Хорош пургу нести.
Вы сами то внимательно прочитали о чём я писал? я и писал что прокладки толщиной 0,5мм не хватит чтоб ездить на 80-м бензине.
А вы в курсе как заставить 406,2 заставит работать на 80-м бензине без последствий? Переделывал эти моторы под разные бензины и все работают на отлично.
Ваш совет я не опровергал! Но когда загнуло клапана на 405 с одной евро 3 с пробегом 20000км,то больше одну ни когда не ставим! По этому советую поставить евро и простую. Две евро ставить это у нас 2000рублей,что для некоторых дорого и дешевле поставить то о чём я писал. А вообще ставьте,что хотите,делайте что хотите хоть голову разбейте больше не внимательным читателям доказывать ни чего не буду.
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Уважаемые мотористы! Интересует такой вопрос: возможна ли установка на двигатель ЗМЗ-406 железной прокладки от Евро-3? Имеет ли кто опыт? Какие плюсы и минусы такой переделки? Двигатель на газу. После двух перегревов приходится менять ГБЦ, вот и встал вопрос какую прокладку лучше ставить.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20224 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение AB-Engine » 13 фев 2017, 22:36
Лучше обычную . Железная ни от чего не спасает, но придется все сопряженные с прокладкой поверхности ровнять, и желательно шлифовкой, а не на кривом фрезере.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Madman Технический директор Сообщения: 994 Зарегистрирован: 27 апр 2013, 21:21
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение Madman » 13 фев 2017, 23:25
обычную ставить. и решать проблему с перегревом. у вас с системой охлаждения не порядок, 406-й к перегреву более стоек нежели 405-й. а если уж и ставить металлопакет, то с 406, какие то фирмы выпускают именно на 406(92 мм цилиндр) прокладку из металла
mexhanicus Вечный водитель Сообщения: 4466 Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26 Откуда: Москва , МО
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение mexhanicus » 13 фев 2017, 23:27
Может лучше устранить перегрев ?
По идее прокладка от блока Е3/Е4 должна встать .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
Сокол Старший мастер Сообщения: 154 Зарегистрирован: 13 фев 2011, 19:18 Откуда: Вологда
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение Сокол » 14 фев 2017, 19:31
Понял, приму к сведению. С перегревом понятно. Сложнее с водителями. Машина — дежурка в автобусном парке, хватают все кому попало, а следить некому. К тому же экономят на всём. Газ стоит — якобы дешевле, а за год третью ГБЦ менять приходиться. Тосол дерьмовый, разом все заглушки на блоке сгнили. Проводка трухлявая, а жгут поменять — денег нет.
Зато хозяйка в норковой шубе на Мерседесе, и на Кипре по нескольку раз в год.
Серёга Технический директор Сообщения: 2374 Зарегистрирован: 10 май 2006, 20:08 Откуда: Тула
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение Серёга » 14 фев 2017, 22:00
Сокол писал(а): . С перегревом понятно. .
С перегревом на этой машине вы ничего не сделаете. Там надо всё менять и не новыми, а от другой машины, нормальной.
Единственный выход — перейти на сделку и менять головки хоть каждый месяц.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20224 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение AB-Engine » 14 фев 2017, 23:46
А почему там так все плохо? А может, там какую циркуляцию принудительную приладить?
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Серёга Технический директор Сообщения: 2374 Зарегистрирован: 10 май 2006, 20:08 Откуда: Тула
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение Серёга » 15 фев 2017, 01:28
AB-Engine писал(а): А почему там так все плохо? А может, там какую циркуляцию принудительную приладить?
Там просто всё течет. Раньше про Волгу так говорили, что если из Волги ничего не течет — значит всё вытекло.
Резиновые шланги это видимо со времен войны еще.. Дубовые, пуленепробиваемые. Это не ЕРДМ или силикон, настоящая такая резина. — стареет оч.быстро.
Радиатор если Лихославль — встречались и новые текли, на машине не встречалось чтоб было нормально. может не повезло. А самое главное — их же пытаются ещё паять. Вот почему мне так не везет. на порядочных паяльщиков.
Пробка расш.бачка (тогоже завода) и с тем же качеством. вечная и ненадежная. Её бы менять по чаще, но запчасти. толи подделывают, толи . можно просто деньги на ветер.
Бачок если со швом. не знаю чем его клеят, то это коробка с сюрпризом.
Вроде новые бачки пошли, полупрозрачные, но второй патрубок под пароотводящий шланг надо глушить и два пароотводящих шланга соединять через тройник с бачком. Через каждый шланг перетекает 10-15% минуя радиатор.
На двигателе вроде нормально. если установлены сливные краники — их в топку. Термостат нельзя устанавливать холодный — давления не будет даже если добьетесь герметичности.
Дополнительный циркуляционный насос — или совсем ничего или надежный ,а не то г. о.
А так ничего.
Серёга Технический директор Сообщения: 2374 Зарегистрирован: 10 май 2006, 20:08 Откуда: Тула
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение Серёга » 15 фев 2017, 01:32
Давно с Газелями не занимался, если промышленность пошла в гору, дайте знать.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20224 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: ЗМЗ-406 и железная прокладка
Сообщение AB-Engine » 15 фев 2017, 11:40
Что-то прям совсем нерадостно. А какие мероприятия, помимо глушения краников? Радиатор? От какого-нить правильного образца 100500%, что подобрать не проблема — их просто тыщи типов, с пробками . Бачок? Да их как грязи . Шланги? Что может быть проще?
Такой должен быть подход к вопросу починки данного пережитка совка?
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20224 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
ЗМЗ-406 евро 0. Можно ли ставить прокладку ГБЦ евро 3?
Выровнял объём камер сгорания, фрезернул головку, чтобы степень сжатия до 9.7-9.9 повысить. Машина на пропане будет ездить.
Собираю со старой прокладкой, измеряю объёмы камер сгорания. У всех одинаковый, но 62 см^3. Т.е. степень сжатия 9.2 Ещё раз перепроверил — всё так же. Сам не понял где ошибся. Единственное подозрение, что изначально там 9.5 и не было.
Ну вот и подумал, что вместо того, чтобы ещё раз головку фрезеровать м.б. можно прокладку от евро 3 поставить? Такая из 2-х металлических листов. Она явно тоньше паронитовой. Как раз на сколько нужно степень сжатия и поднимет. А что поршня в головку упрутся, не боюсь — всего на 0.2 мм над блоком выступают.
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#2 syxarik, 17.05.2010 17:35
Сообщение от Antel: ^
А что поршня в головку упрутся, не боюсь — всего на 0.2 мм над блоком выступают.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Да неее ничего страшного только стучать будут и всё.
syxarik
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#3 Antel, 17.05.2010 19:04
Почему будут стучать? Общая толщина прокладки евро 3 никак не меньше 0.8 мм (у родной толщина около 1.3 мм). А люфт в шатунных+коренных вкладышах 0.6 мм — это уже избыток.
А как же у евро 3? Там разве блок или головка отличаются от евро 0?
Antel
Deniska Посетитель
электрик авто
Регистрация: 16.08.2009 Сообщений: 772 Адрес: Соликамск
#4 Deniska, 17.05.2010 19:52
Да отличаются.
syxarik, Правельно сказал.
Если тока поршня фрезеровать, тоесть смысла нет.
Deniska
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#5 Antel, 17.05.2010 20:18
Т.е. там поршня отличаются и ставить нельзя.
Жаль. А я так надеялся за счёт прокладки 0.5 мм (3 см^3 в переводе на объём) убрать.
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#6 syxarik, 18.05.2010 15:07
Сообщение от Antel: ^
А люфт в шатунных+коренных вкладышах 0.6 мм
Нажмите, чтобы раскрыть.
Это где Вы такие люфты увидели,в этих соединениях зазоры измеряются в сотках
Сообщение от Antel: ^
Т.е. там поршня отличаются
Нажмите, чтобы раскрыть.
Да поршня разные и если от безисходности мотористы лепят в мотор 40524 поршня от мотора 40522 то прокладку ставят старую(как вы выразились паронитовую)
syxarik
Диагност-электрик,моторист
Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 10,008 Адрес: Россия, Краснодарский край с. Великовечное
#7 Stil, 18.05.2010 15:10
Сообщение от Antel: ^
А люфт в шатунных+коренных вкладышах 0.6 мм
Нажмите, чтобы раскрыть.
Я предполагаю это опечатка ?
Stil
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#8 Antel, 18.05.2010 16:53
Сообщение от syxarik: ^
Это где Вы такие люфты увидели,в этих соединениях зазоры измеряются в сотках
Нажмите, чтобы раскрыть.
Так вот, поэтому я и не понимаю, почему поршни стучать то будут?
Чтобы застучало нужен суммарный люфт (в коренном вкладыше + в шатунном + в поршневом пальце) 0.6 мм. Получается исходя из следующих расчётов:
У меня на евро 0 поршень в ВМТ выступает над поверхностью блока на 0.2 мм (реально на 0.1 мм, но пусть будет с запасом). Толщина прокладки евро 3 (которую хочу поставить) около 0.8 мм (сейчас пойду измерю поточнее). Тогда 0.8 мм — 0.2 мм = 0.6 мм. 0.6 мм — это такой зазор у меня будет между поршнем и головкой после установки прокладки евро 3. Или я тут что то не так считаю?
Да, забыл. Тепловое удлинение шатуна и коленвала можно не учитывать т.к. они не могут существенно сильнее блока нагреться.
Сообщение от Stil: ^
Я предполагаю это опечатка ?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Написал так исходя из расчётов. Т.к. не мог понять из-за чего стучать то станет, то решил, что там такой люфт может возникнуть.
Хотя у моего друга есть такое приспособление. Поршень ставится в ВМТ на начале рабочего хода (клапана закрыты). Вместо свечи ставится индикатор с удлинителем, и, одновременно, цилинд через штуцер попеременнно подключается к разряжению или к давлению 1..2 атм. Т.о. измеряется суммарный люфт коренные+шатунные+палец. Так вот, до 0.1 мм движёк не стучит.
Сообщение от syxarik: ^
Да поршня разные и если от безисходности мотористы лепят в мотор 40524 поршня от мотора 40522 то прокладку ставят старую(как вы выразились паронитовую)
Нажмите, чтобы раскрыть.
Но у меня 406 — поршня Ф92. Там такая же ситуация?
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#9 syxarik, 18.05.2010 17:23
Сообщение от Antel: ^
Но у меня 406 — поршня Ф92. Там такая же ситуация?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Так чего Вы вообще то горбатого лепите,прокладка от мотора 40524 расчитана на диамер поршня 95.5мм.,а не 92мм.
syxarik
Диагност-электрик,моторист
Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 10,008 Адрес: Россия, Краснодарский край с. Великовечное
#10 Stil, 18.05.2010 17:45
Сообщение от Antel: ^
измеряется суммарный люфт коренные+шатунные+палец
Нажмите, чтобы раскрыть.
Попробуй представить зазор 0.6 в шатунных и коренных с учетом масляной плёнки, этому есть определение «двигатель стучит» и может показать «кулак дружбы», а если по простому , то срочно нуждается в ремонте. Стук при нагрузке будет таким что не обратить на него внимание, просто не возможно.
Stil
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#11 Antel, 18.05.2010 18:39
Сообщение от syxarik: ^
Так чего Вы вообще то горбатого лепите,прокладка от мотора 40524 расчитана на диамер поршня 95.5мм.,а не 92мм.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Так я потому и спрашивал.
А тут ещё и про стук (поршня о головку?) тему подняли. Совсем загрузили.
Но нет худа без добра. Сейчас по инету полазил. Оказывается я, со своим вопросом, далеко не одинок. В общем можно ставить. Родная прокладка 406 тож больше цилиндра по размерам и разницы с 405 евро 0 там почти нет. Кстати толщина евро 3 — всего 0.5 мм.
А не смотрел я раньше на тех сайтах, т.к. там спортсмены всё ради мощности делают. А меня мощность не интересует — долговечность и экономичность, это да. Как доходил до увеличения мощности, так и переставал дальше читать.
Сообщение от Stil: ^
Попробуй представить зазор 0.6 в шатунных и коренных с учетом масляной плёнки,
Нажмите, чтобы раскрыть.
Так и я о том же. Меня тут стуком поршня о ГБЦ, при установке прокладки евро 3, напугали. Так вот я и написал, что для касания поршня о ГБЦ люфт д.б. 0.6 мм. А это что то невероятное.
Кстати, разобрался почему я со степенью сжатия пролетел. Оказывается изначально на моём моторе она токо 9.1 была. А то, что в инструкции 9.5 написано — это не правда.
Antel
Диагност-электрик,моторист
Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 10,008 Адрес: Россия, Краснодарский край с. Великовечное
#12 Stil, 18.05.2010 18:49
Сообщение от Antel: ^
она токо 9.1 была. А то, что в инструкции 9.5 написано
Нажмите, чтобы раскрыть.
Как мы в космос летаем ? ХЗ
Stil
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#13 Antel, 18.05.2010 18:56
Нет, круче. ГБО4 ставим.
Antel
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#14 Antel, 31.05.2010 12:54
Вобщем поставил я прокладку Евро-3. 406024 на ней написано. Примерно 10.1 геометрическая степень сжатия получилась. На ХХ движёк работает исключительно ровно. Можно ставить на него стакакан, до краёв налитый водой, ничего не расплескается — только лёгкая рябь.
УОЗ 14 (у меня УОЗы из m71butan, а сама прошивка E000590), положение РДВ 12. Ни то, ни другое, ни обороты (850) ни шелохнётся. Дроссель проверял — зазора нет. При пережатии шланга РДВ глохнет. НО ДМРВ показывает расход в районе 15 кг/час и, соответственно, время впрыска 4 ms. По запаху выхлопа (ДК нет) смесь богатая. Это значит ДМРВ сдох, что ли?
ДК сегодня куплю жигулёвский, штуцер под него наварил, сейчас там заглушка. Все равно по нему буду ГБО4 настраивать, да и к микасу потом планирую подключить.
Детонации по ДД, при проверке на месте резкой тапкой в пол, ни на бензине (в баке остался 92-й, но планирую лить 95..98 ибо не более 50 литров в год трачу), ни, тем более, на пропане нет. Покататься пока не могу.
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#15 syxarik, 31.05.2010 13:15
Сообщение от Antel: ^
положение РДВ 12.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Чего шагов или%?
Сообщение от Antel: ^
НО ДМРВ показывает расход в районе 15 кг/час и, соответственно, время впрыска 4 ms. По запаху выхлопа (ДК нет) смесь богатая. Это значит ДМРВ сдох, что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Не значит.Надо регулировать СО/СН
syxarik
Авторемонт
Регистрация: 21.02.2006 Сообщений: 4,235 Адрес: Москва
#16 Taras, 31.05.2010 13:27
Сообщение от syxarik: ^
Не значит.Надо регулировать СО/СН
Нажмите, чтобы раскрыть.
syxarik, Ты выдал дикаю тайну!! Зачем.
Taras
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#17 Antel, 31.05.2010 13:32
Сообщение от syxarik: ^
Чего шагов или%?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Виноват, ткнул на первое попавшееся положение РДВ (использовал Сканматик) и не обратил внимание в чём там оно показывается. Сегодня вечером уточню. А ещё какие параметры интересуют?
Сообщение от syxarik: ^
Надо регулировать СО/СН
Нажмите, чтобы раскрыть.
А как регулировать? Перепрошивать?
Antel
Авторемонт
Регистрация: 21.02.2006 Сообщений: 4,235 Адрес: Москва
#18 Taras, 31.05.2010 13:33
Сообщение от Antel: ^
А как регулировать? Перепрошивать?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Надо ГА,потом в ИМ находиш СО и регулируеш!!
Taras
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#19 syxarik, 31.05.2010 13:37
Сообщение от Antel: ^
А как регулировать? Перепрошивать?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Для этих целей существует в ИМ RCOK и RCOD и газоанализатор.
syxarik
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#20 Antel, 31.05.2010 13:49
Газоанализатора нет и не предвидится, но жигулёвский ДК сегодня поставлю. Кстати, какой лучше купить — мне нужен чтобы подогрев параллельно бензонасосу включался? Надеюсь по напряжению на нём (ГБО4 показывает) смесь на газу выставить.
А что такое ИМ и где находится? Простите за ламерский вопрос.
Добавлено через 30 минут
Сейчас слева нашёл «Датчики и ИМ», так там тоже не написано, что такое ИМ. Единственно есть предложение:
Модуль зажигания, как и большинство остальных датчиков и ИМ может иметь множество промежуточных «полурабочих» состояний.
Нажмите, чтобы раскрыть.
И в «Словаре диагноста» ИМ нет.
Последний раз редактировалось Antel; 31.05.2010 в 14:19 . Причина: Добавлено сообщение
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#21 syxarik, 31.05.2010 14:21
Сообщение от Antel: ^
А что такое ИМ и где находится? Простите за ламерский вопрос.
Нажмите, чтобы раскрыть.
ИМ-это вкладка в любом сканере «исполнительные механизмы»
syxarik
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#22 Antel, 01.06.2010 23:20
Спасибо за подсказку. При смещении CO 0.0742 и коэффициенте -0.2305 получилось:
РДВ 18%
ДМРВ 14 кг
впрыск 3.5 мс
УОЗ 14
Т.е., похоже, что полудохлый ДМРВ скомпенсировали регулировкой CO?
А где почитать про методику настройки этих коэффициентов без ГА?
И ещё, пишет ошибку записи в eeprom. Значит ничего не сохранилось? Кстати, у этого микаса и флэш не пишется, приходится выпаивать и в программаторе писать.
Antel
Программист/реверсер
Регистрация: 02.06.2002 Сообщений: 18,843 Адрес: Ярославль разработчик SMS-Soft
#23 almi, 01.06.2010 23:22
Сообщение от Antel: ^
А где почитать про методику настройки этих коэффициентов без ГА?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Без газоанализа регулировать СО это примерно то же самое, что лечить по фотографии.
almi
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#24 Antel, 01.06.2010 23:29
Я имел ввиду, по УДК. Он есть, но к бензомозгу пока не подключен.
Antel
Диагност ЭСУД
Регистрация: 02.03.2006 Сообщений: 4,750 Адрес: Ставрополь
#25 syxarik, 02.06.2010 12:26
Сообщение от Antel: ^
И ещё, пишет ошибку записи в eeprom. Значит ничего не сохранилось?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Нет не значит,просто при сохранении Микасы немного ругаются но изменения принимают.просто сотрите ошибки и всё.
syxarik
ремонт автомобилей
Регистрация: 23.02.2006 Сообщений: 1,696 Адрес: Волгоград
#26 vlr, 02.06.2010 23:11
Сообщение от Antel: ^
При смещении CO 0.0742 и коэффициенте -0.2305
Нажмите, чтобы раскрыть.
Изверги какие-то регулировали.
vlr
Авторемонт
Регистрация: 10.07.2009 Сообщений: 8,562 Адрес: Краснодар
#27 тихорчанин, 03.06.2010 12:17
Сообщение от Antel: ^
Я имел ввиду, по УДК. Он есть, но к бензомозгу пока не подключен
Нажмите, чтобы раскрыть.
Если у вас в комплиетации,установлен ДК-1(УДК),то как временная мера можно отрегулировать СО,без ГА примерно таким способом,с помощью мотор-тестера или ДСТ-2М:На холостом ходу показания ДМРВ,должны быть примерно 15 -18 кг/ч, а при 3000 об/мин примерно 56-58 кг/ч. Если эти показания значительно отличаются от приведенных выше, то ДМРВ лучше заменить на новый.Затем смотрим основные заводские регулировки: RCOD, RCOC, UOZOC. Заводская уста-
новка RCOD обычно + 0,0586, RCOC = 0 и UOZOC = 0 град. RCOC оставляем без изменений, а вот RCOD начинаем
постепенно увеличивать — при этом постоянно возвращаемся,в режим просмотра показаний ДК. как себя ведет при этом
датчик кислорода. То есть мы начинаем обогащать смесь на холостом ходу и вот при определенном значении
RCOD в большенстве,случаев датчик кислорода начинает работать, то есть его показания начинают изменяться примерно
от 100 мВ до 800 — 900 мВ.лучше всего сигнал с ДК,просматривать в графическом режиме,должна появится синусоида.расход бензина после этой регулировки,должен существенно снизится.UOZOC также нужно немного
скорректировать и установить в пределах от -1град.-до -2град.
тихорчанин
Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#28 Antel, 03.06.2010 13:38
тихорчанин, спасибо. Сегодня попробую.
Я пользуюсь Сканматиком (друг уехал отдыхать и мне оставил) там нет RCOD и RCOC там есть смещение и коэффициент. RCOD — это смещение, а RCOC — это коэффициент, правильно?
Antel
Авторемонт
Регистрация: 10.07.2009 Сообщений: 8,562 Адрес: Краснодар
#29 тихорчанин, 03.06.2010 14:08
RCOD-коэф.коррекции(смещение)—отображает введённую с помощью диагностического прибора в энергонезависимуюпамять блока управления поправку топливоподачи(если в комплектации отсутствует потенциометр СО).действие поправки распространяеться на режим хх и малые нагрузки.отрицательное смещение соответствует снижению подачи топлива относительно теоретически расчитываемой в блоке управления велечины.положительное смещение-увеличению подачи топлива.
RCOK-коэф.коррекции топливоподачи.—отображает введённое значение в энергонезависимую память ЭБУ полную поправку велечины топливоподачи,действующей на всём режимном поле двигателя.положительное значение соответствует увеличению топливоподачи,отрицательное-уменьшению.коэффициент служит для компенсации отклонений параметров двигателя и автомобиля,вызванных фактороми,которые не определяються ЭБУ(например:коксование топливных форсунок,вызывающие уменьшение их производительности).
Добавлено через 57 минут
UOZOC-поправка УОЗ(октан корректор).
отображает введённое с помощью диагностического прибора в энергонезависимую память блока управления смещение угла опережения.действие поправки распространяется на все режимы,кроме ХХ.поправка вычитывается с учётом знака из задаваемого блоком управления значения угла опережения зажигания.
пример:если у вас текущее опережение зажигание-18 град. то с поправкой -3,будет-21 град.
Добавлено через 1 час 1 минуту
УОЗ=УОЗ(блока управления)-(-з)=УОЗ(эбу)+3 град.п.к.в.