Нет импульса на форсунки
Во время прокручивания стартером просаживается напряжение на ЭБУ, и он не может послать необходимый сигнал для срабатывания топливной аппаратуры .
Импульс на форсунки слишком мал для того чтобы форсунка впрыснула пусковую подачу топлива.
- Некорректная программа ЭБУ (занижена пусковая подача в целях экологии).
- С прогревом ЭБУ уменьшает пусковую подачу топлива, но в случае с изношенной топливной аппаратурой или самим двигателем, её недостаточно для нормального запуска. На некоторых автомобилях можно программно добавить пусковую порцию топлива с помощью диагностического сканера. Для подтверждения этого симптома необходимо снять фишку с датчика температуры и подключить к ней резистор, эмулирующий холодный двигатель (на некоторых двигателях достаточно просто снять фишку) и запустить двигатель. Если пуск нормализуется, значит ЭБУ уменьшал порцию топлива
- Не исправен расходомер топлива, или не подсоединён воздушный патрубок к расходомеру воздуха: в итоге ЭБУ, не видя расхода воздуха, уменьшает импульс на форсунки. Для проверки необходимо подключить патрубок, или в момент запуска дуть на расходомер сжатым воздухом.
- Неисправен датчик температуры двигателя. в случае когда датчик показывает температуру больше реальной и ЭБУ занижает пусковую порцию топлива
Уважаемый посетитель! Мы физически не можем отвечать на каждый комментарий..
Для того, чтобы Вы могли самостоятельно (или с помощью ближайшего автосервиса) устранить неисправности дизеля, мы разработали ОнлайнДиагностику. Это интерактивное руководство, которое содержит все известные причины неисправностей дизельных двигателей и указывает пути достижения правильной работы конкретного двигателя.
Приглашаем вас воспользоваться ОнлайнДиагностикой прямо сейчас!
Алгоритм перехвата импульсов бензофорсунок.
Всем привет!
Кто сталкивался со следующим вопросом и при этом ДЕРЖАЛ В РУКАХ ДВУХКАНАЛЬНЫЙ ОСЦИЛЛОГРАФ, как ЭБУ 4 поколения перехватывают импульсы с точки зрения работы контроллера?
Сама логика понятна, посчитали длину входящего импульса, умножили на коэфф. производительности форсунок, на давление газа и т.д. и выдали пересчитанный импульс на газовую форсунку.
Но ведь чтобы посчитать длину импульса нужно дождаться его окончания? Значит придется отстать на 1 такт?
Или начинаем формировать импульс вместе с входящим сигналом и пока он длится считаем коэф., давление и т.д. и просто продлеваем его?
Что происходит, если нужно УКОРОТИТЬ импульс — сделать менее чем входящий? Не спрашивайте за чем. Нужно.
Просьба откликнуться тем, кто ТОЧНО знает логику работы контроллера.
1 декабря 2017
Поделиться:
Комментарии 47
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Я думаю по принципу долгосрочной коррекции, ибо зачем изобретать велосипед. Считали с первого цилиндра, отдали на третий.
Хорошая тема, тоже хотелось бы узнать осциллограф. Именно по двум, а может еще и плюс с дк. Будем ждать, или как всегда надо самим все это делать. А может написать к примеру на ютуб, там много диагностов
Я считаю, что это уже такие дебри, которые знает только производитель. И вряд ли эта информация будет предана огласке. Мы можем только предполагать.
Высшая математика тут совсем не нужна, всё это укладывается в перемножение нескольких известных коэфициентов. В данный момент разбираемся с алгоритмом работы программы контроллера.
Вот вы тут накрутили. Для того. Что бы это все понять и разложить по компонентам. Нужны хотя бы минимальные знания высшей математики и информатики. Что бы графики разложить в формулы и обратно…и т. д.
1. Открывается бензиновая форсунка. Открывается газовая. Закрывается бензиновая форсунка. Эбу обсчитывает всё что надо, и высчитывает когда надо закрыть газовую форсунку.
Если длительность газового импульса меьнше бензинового то возможно:
1. старые системы тупили, не знали что делать.
2. В некоторых старых системах была настройка задержки открытия. То есть, например, газовая открывается через 2 мс после бензиновой, и этот запас времени должен перекрыть разницу.
3. Новые нормальные системы эту задержку обсчитывают динамически/автоматически.
Благодарю за комментарий.
Вот как раз на эту тему, уважаемый мастер записывал.
На драйве есть представитель литовского произодителя тегаз. Пользователь tegas если не ошибаюсь. Может быть сможет подсказать. Мне кажется что газовый блок берет предыдущий бензиновый впрыск и умножает его.
Никто не скажет, точнее скажет только производитель. Тут бывают тамоновцы и альфовцы, но имхо ответа не будет ибо подобное спрашивали на проф форумах и ответа не последовало только по вариатору. Как правило алгоритмы держат в секрете.
Я думаю глобального секрета в этом нет, принцип пересчета у всех один, нужно пробовать предложенные варианты. Но судя по тому, что на осциллографе при определенном коэф. исходящий сигнал может заканчиваться раньше чем предыдущий, то имеет место смещение импульса на 1 такт.
Не факт. Есть понятие прогнозируемой топливо подачи.
Несуществующий пользователь
Без машины
Какое нахер отставание, смести порядок работы с 1342 на 3421 и делай с любым сигналом что хочешь, опираясь на предыдущий, да и если честно он нахрен ненужен этот сигнал, как хочешь, так и перерабатывай его, достаточно знать объем, тип(атмосф.или турб.) и обороты, остальное на основе математической модели строится. Да и один хрен, раньше импульс форсунки или позже, пока впускной клапан не откроется, топливо не попадет в цилиндр, а касательно работы электроники, так счёт времени идёт на -6 степень, ну а в нашем случае счёт это -3 порядок. Так что осциллограф может показать все что угодно и только разработчики гбо точно знают о своем оборудовании все.
Благодарю за комментарий. По поводу того, что все равно когда брызгать не соглашусь, для этого впрыск фазированным и сделали, чтобы на некоторых режимах он лил на открытый впускной клапан.
Это только на оборотах до средних. Дело в том, что впускной клапан (в среднем) открыт около 200 градусов коленвала, что составляет менее 30% от полного цикла (2 оборота, 720 градусов).
Поэтому, если duty cycle форсунки превышает 30%, то форсунка гарантировано льет на закрытый клапан. А он может смело доходить до 80% в верхнем диапазоне оборотов (у некоторых моторов и 100%, т.е форсунка открыта полностью.
На самом деле это не так и плохо — лишнее охлаждение клапана и дополнительное испарение аэрозоля топлива.
Тема вообще дурацкая.
Кто постоянно ищет откуда растут ноги, в конечном итоге сам там и оказывается.
Обожаю такие комменты…
Или написать: «Сам дурак»
Да при чем здесь «Сам дурак»? Просто в теме поднят вопрос, на который, с одной стороны, однозначного ответа не найти, а с другой, не понятно какая в принципе конечная цель преследуется.
Я так думаю, что у ГБО разных производителей алгоритм формирования газоимпульса вполне может быть разным. Потому то, что здесь обсуждалось, является правдой только для некоторых ГБО, а для других может запросто отличаться. Может кто-то что-то новое уже давно изобрел и внедрил в свою продукцию, но об этом ни кому не расскажет. В общем, догадайся, мол, сама.
Вот. А по поводу самой идеи… что, есть какие-то проблемы, ждущие оперативного решения или возникло желание самостоятельно разработать самопальный газомозг?
Да, есть необходимость понять, как на заводском оборудовании формируется импульс впрыска, чтобы в этом моменте не изобретать велосипед. По такому же принципу работают все блоки управления piggy back. Есть необходимость сделать свой эбу работающий по принципу piggyback для использования увеличенных форсунок-время впрыска априори меньше чем выдаваемое штатным эбу. Сказ про то, что проще купить готовый не подходит, т.к. Там нет нескольких нужных функций. Спросил здесь, т.к. принципы схожи на 100%, но специалистов по гбо больше чем разработчиков эбу)
Ну теперь хоть понятно для чего.
А можно вопрос? Почему надо использовать увеличенные форсунки?
Чтобы повысить давление наддува. Увеличится расход воздуха-увеличится расход топлива. Ставим большие форсунки-получаем перелив на хх. Оставляем маленькие — получаем бедную смесь под нагрузкой. Ну вобще разговор не про это. Вопрос как правильно и безболезненно для работы мотора укоротить импульс.
Я езжу на SsangYong Actyon (2G)
Shershavchyk
Тема вообще дурацкая.
Кто постоянно ищет откуда растут ноги, в конечном итоге сам там и оказывается.
«ищущий да обрящет» ©
Я думаю так: для того, чтобы «тупо по карте», надо дождаться окончания бензоимпульса, чтобы проанализировать его длительность. А получив эту информацию и «замесив» ее с данными от других источников, процессор принимает решение согласно той же карте когда выключать газовую форсунку.
А ещё газовый импульс начинается с запаздыванием относительно бензинового на несколько миллисекунд. И некоторые блоки позволяют изменить этот параметр
Есть карта, которую сначала выкатывают на разных режимах(заполняют). Газомозг пользует только эти (сохраненные) данные о продолжительности впрыска. Есть еще мозги с адаптацией «по ходу дела», но это уже др тема.
газомозг формирует импульс на газовую форсунку по предыдущему импульсу на бензофорсунку, т.е. отставая на 1.
(Кстати. вариатор УОЗ работает так же.)
Благодарю за ответ.
лол хлопец. какие чудо алгоритмы. в половине мозгов атмега стоит. ты представляеш себе что такое хх ? 800об\мин — это 10 оборотов в секунду. кто с такой скоростью будет дрочить педаль газа, чтоб требовалось в реалтайме косить от свежезахваченого ?
Так я же об этом и писал — отставание заднего фронта газового импульса относительно бензинового.
Ну и что это меняет?
Чет я не вкурю… Зачем отставать на один такт и прочее?
Начался бензиновый импульс — включается газовая форсунка. То есть передний фронт практически совпадает. Длительность же газового импульса формируется на основании частоты вращения к/в, давления газа, температуры, и т.д. И конечно же от длительности бензинового импульса. В результате, как показывает практика, получается, что длительность газоимпульса всегда больше бензинового. В этом можно убедиться, подключив компьютер к газомозгу.
блин. А интересоваться вопросом, и держать в руках осцилограф надо было одновременно?
Я лично не вижу никаких проблем в отставании на 1 такт.
Можно и не одновременно))
Т.е. так и происходит в реальности? Отстаем на 1 такт? Я просто предположил. Спасибо.
Наоборот может быть опережение на 1 такт, когда топливо уже подаётся для форсунки третьего цилиндра, а такт идёт в первом
Можно и не одновременно))
Т.е. так и происходит в реальности? Отстаем на 1 такт? Я просто предположил. Спасибо.
На самом деле тут все не так просто и однозначно.
Для начала, надо понять, о каком впрыске идет речь — секвентальный (каждая форсунка жахает отдельно), банками (форсунки жахают по 2-3 за раз), или все разом (сегодня только на некоторых режимах). Для любого не-секвентального варианта, дальнейший разговор не имеет смысла, т.к. бензофорсунка за цикл открывается больше 1 раза.
Далее. Примем как аксиому — если импульс газовой форсунки короче импульса бензиновой, значит подбор оборудования, либо установка, либо настройка (либо все сразу) сделано некачественно. Все.
Теперь как оно происходит в нормальном ГБО с мощным (в т.ч. многоядерным) процессором:
Когда начинается импульс бензиновой форсунки, газомозг включает таймер и берет данные датчиков и по топливной карте определяет оптимальную длину газового импульса для данных условий (вакуум коллектора/нагрузка/, обороты, корректировки по прошлым импульсам) и делает быстрый обсчет коэфф. корректировки по минимуму данных (например, температуры и давления). Открывает газовую форсунку и включает ее таймер
Когда идет спад импульса на бенз форсунке, таймер бенз останавливается, его значение умножается на уже вычисленный коэфициент (для мощного процессора, 2-5 мс это вечность) и получается значение длины газоимпульса, т.е. время, когда ее надо закрыть.
В итоге, газовая форсунка открывается с очень малой задержкой после бензиновой, и за время импульса бензиновой форсунки обсчитывается нужное значения длины газового импульса.
А дальше, если в результате «вышло не то» (бензомозг начинает пытаться корректировать длину импульса) — начинает включаться больше параметров корректировки вплоть до состояния, когда времени на обсчет не хватает. В этом случае начинают больший вес иметь параметры предыдущего цикла.
Задача установщика — добиться такого состояния карты, чтобы обсчеты были минимальными (минимальные корректировки только по температурам-давлениям, что не перегружает процессор вычислениями).
проверка импульсов форсунок
соедини два обычных светодиода парралельно но разнополярно и последовательно этой спайке повесь резистор 4,7 кОм, можешь иголку припаять и дерзай. Таким девайсом не только не создаётся помех работающим устройствам автомобиля но даже кан шину можно посмотреть. Однако нужно понимать что такая контролька с большим внутренним сопротивлением предназначенна только для проверки напряжения в замкнутой цепи, если цепь разомкнута а ты этого не знаешь то скорее всего сделаешь не правильные выводы. . в общем закон ома рулит
archibald
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#5 keban, 19.12.2016 23:59
В любом магазине запчастей. Отличная, многофункциональная вещь за двести рублей!)))
Изображения:
пробник.jpg
Размер файла: 48.3 Кб Просмотров: 486
keban
Артурио Заблокирован
Регистрация: 29.10.2016 Сообщений: 14 Адрес: Ставрополь
#6 Артурио, 20.12.2016 08:29
keban,благодарю.
Артурио
Олег_Б Заблокирован
Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин
Регистрация: 17.02.2006 Сообщений: 12,757 Адрес: г. Пятигорск, лички нет
#7 Олег_Б, 20.12.2016 10:25
Лампочка тоже пойдёт, маломощная, на 50 мА например.
Автоасс-Экспресс индуктивным датчиком показывает, хорошо видно, срабатывает форсунка или нет, а то напряжение на неё может и приходить, а у неё может якорь не двигаться.
Олег_Б
Артурио Заблокирован
Регистрация: 29.10.2016 Сообщений: 14 Адрес: Ставрополь
#8 Артурио, 20.12.2016 12:19
У диамага есть индуктивный такой же датчик?
Артурио
диагност, автоэлектрик
Регистрация: 26.07.2015 Сообщений: 2,165 Адрес: Санкт-Петербург
#9 кацманафт, 20.12.2016 12:25
Есть линейка
кацманафт
Bendiberin Местный житель
Калибровщик
Регистрация: 26.04.2015 Сообщений: 36 Адрес: Шахты
#10 Bendiberin, 22.12.2016 18:45
Осциллографом проверяю,ни каких проблем
Bendiberin
автослесарь-кузовщик
Регистрация: 19.10.2010 Сообщений: 897 Адрес: Смоленск
#11 леха67, 22.12.2016 19:44
Сообщение от keban: ^
В любом магазине запчастей. Отличная, многофункциональная вещь за двести рублей!)))
Нажмите, чтобы раскрыть.
берем штекер для прикуривателя,вставляем светодиоды,выводим двойной провод с крокодильчиками(+ и -)и ставим иголку!
крокодильчики на клеммы акб,иглой касаемся проверяемого контакта-если на нем + горит красный,если — горит зеленый!
а форсунки можно еще стетоскопом послухать
леха67
Bendiberin Местный житель
Калибровщик
Регистрация: 26.04.2015 Сообщений: 36 Адрес: Шахты
#12 Bendiberin, 22.12.2016 19:51
Стетоскоп это точно
Bendiberin
gorgaz25 Светлая память
автоэлектрика диагностика
Регистрация: 16.01.2011 Сообщений: 2,960 Адрес: Россия г.Первоуральск Свердловская обл.
#13 gorgaz25, 23.12.2016 06:58
Сообщение от keban: ^
многофункциональная вещь за двести рублей!)))
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ну и цены. Я купил себе 10 шт. по 65р. Т.к. купить проблема в городе а ломаются или теряются часто. Ну и друзьям подарю.
gorgaz25
начинающий диагност
Регистрация: 09.08.2012 Сообщений: 709 Адрес: Адыгея,ст.Гиагинская
#14 andrug, 23.12.2016 19:26
Сообщение от gorgaz25: ^
Нажмите, чтобы раскрыть.
У нас 170р. за 2года ни разу не сломался, заменил провод на нормальный с нормальной длиной и поставил 4 батарейки, вместо 3х.
andrug
Лёма Завсегдатай
Авто Диагност + Авто Электрика
Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 8 Адрес: г. Грозный
#15 Лёма, 26.12.2016 00:09
Мы в Чечне делаем так, включаем бензонасос отдельно чтоб создавалось давление топлива в рампе, разъединяем колодку от шнура с форсунок, там 5-ть штырков, на общий штырьек подаем + надеваем на уши стетоскоп для прослушивания сердца но с стальным штырем и слушая шум рампы подаем кратко временно минус по поочередно на все 4-е форсунки, если форсунка адекватная то слышен характерный щелчок и слышно как струя топлива распыляется, так и узнаеш какая барахлит. Таким же методом подключаешся и проверяеш сопротивление в Ом. обычно если все в порядке на холодных 12,5 Ом. на горячих чуть высше. Очень хороший метод осцилограмма по нему можно определить даже если игла заклинило или не просидает. Особо увлекатся продувкой форсунок в ручную не стоит так как я понемаю ЭБУ делит одну секунду на 1 милион частей и дает время форсунке 2,5. 3,5 Мк/сек. в ручную это сделать не возможно, Это я к тому что если форсунка брызгает при подачи 12волт не значит что ано работает.
forum.injectorservice.com.ua
Стандартная ситуация: 4 форсунки, общий плюс, управляются каждая минусом с ЭБУ.
Куда подключать щуп, ведь на входе и на выходе с форсунки по 12V, как увидеть отрицательный импульс, если щуп всегда подключается на массу?
То же самое и со сдвоенной катушкой (3-контактная фишка).
Я надеюсь правильно сформулировал вопрос))
P.S.: только сильно не ругайтесь))
Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Oleg19 Сообщения: 1164 Зарегистрирован: 10 июл 2009, 22:59 Поблагодарили: 2 раза
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Oleg19 » 22 мар 2012, 16:08
Если вы хотите понять, то это очень просто, снимаете фишку с форсунки, включаете зажигание и смотрите на каком проводе 12V.
Там будет 12V только на одном проводе.
А второй провод это и будет управление форсункой.
АВС Сообщения: 2536 Зарегистрирован: 20 окт 2005, 21:23 Поблагодарили: 16 раз
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение АВС » 23 мар 2012, 08:44
Методом «тыка». Там всего два варианта.
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 16:19
drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.
drejkee Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:03 Поблагодарили: 1 раз
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение drejkee » 29 мар 2012, 16:39
Gin писал(а): drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.
То есть, красный щуп на постоянный плюс на фишке, а чёрный на тот, куда приходят импульсы? Точно.
А я всё время чёрный цеплял на минусовую клемму (Хехе, естественно на графике была какае-то ерунда).
Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 17:10
drejkee, Без форсунки нет смысла проверять — форсунка это нагрузка. Без нагрузки можно только определять полярность, а форму импульсов можно получить искажёнными. Поэтому либо проводить измерение параллельно с форсункой (даже если ее «клинит»), либо знать какое сопротивление имеет обмотка форсунки в омах (и мощность тоже необходима — в ваттах) и соответственно подбирать резистор. В последнем случае Вы не увидите всплеск самоиндукции при отключении управляющего импульса с блока управления.
drejkee Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:03 Поблагодарили: 1 раз
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение drejkee » 29 мар 2012, 19:14
Gin писал(а): drejkee, Без форсунки нет смысла проверять — форсунка это нагрузка. Без нагрузки можно только определять полярность, а форму импульсов можно получить искажёнными. Поэтому либо проводить измерение параллельно с форсункой (даже если ее «клинит»), либо знать какое сопротивление имеет обмотка форсунки в омах (и мощность тоже необходима — в ваттах) и соответственно подбирать резистор. В последнем случае Вы не увидите всплеск самоиндукции при отключении управляющего импульса с блока управления.
Я имел ввиду становиться на фишку с обратной стороны острыми щупами, или прямо в провод?
Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 19:32
Правильно — в фишку, но не острыми щупами, а именно тонкой иглой. Почему? Потому что вставляя щуп вдоль провода Вы не достанете контакта или повредите уплотнительную резинку. В сам провод тоже не надо — теряется эстетика. Кому потом понравится истыканный провод который, к тому же, станет подвержен замыканием хотя бы от той же воды? Ко мне приезжают люди на дорогих машинах и большая часть «лижет языком» свои машины чуть ли не буквально, независимо от статуса (начальник или просто кошелёк и так далее). Представить сложно какое я выслушаю негодование, если буду «курочить» изоляцию или разъёмы.
АВС Сообщения: 2536 Зарегистрирован: 20 окт 2005, 21:23 Поблагодарили: 16 раз
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение АВС » 29 мар 2012, 19:42
drejkee писал(а): А я всё время чёрный цеплял на минусовую клемму ( Хехе, естественно на графике была какае-то ерунда )
Не ерунда, а так и надо делать.
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 19:50
АВС писал(а): Не ерунда, а так и надо делать.
Это мнение города физиков и ядерщиков? Не учите делать неправильно.
uncle_sem Сообщения: 774 Зарегистрирован: 30 окт 2011, 12:24 Благодарил (а): 76 раз Поблагодарили: 114 раз Контактная информация:
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение uncle_sem » 29 мар 2012, 20:30
Ну вообще-то, типично сигналы проверяются именно относительно земли. Иногда для лучшего понимания сигнала — нужно его инвертировать, а разорвав землю прибора и машины и случайно забыв про это, или не придав значения — можно много дел натворить.
Как пример таких проверок — да хоть бы и банальная проверка первички. Ведь все меряют как? Правильно, провод «1» катушки относительно массы. Хотя там ровно та же ситуация что и с форсунками — постоянный плюс и управление ключом об землю.
Более того, когда мы меряем сигналы относительно земли — мы можем и померять несколько, потому что земля у входных гнезд осциллограмма общая. А если подключать плюсовой (сигнальный) провод к плюсу, допустим, форсунок, а минусовой провод — к управляющему контакту форсунки — то тут НИКАК не получится задействовать более двух каналов в приборе, при условии, что они не полностью гальванически развязаны, в том числе и по земле. А таких осциллографов если и есть — то исчезающе мало и ориентироваться при работе нужно на общепринятые методики, то бишь измерение сигналов относительно ОБЩЕГО провода, который в данном случае — масса.
чтение ошибок — не диагностика, стирание ошибок — не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера — электриком, покупка сканера — диагностом (с)
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 20:41
andr9621 Сообщения: 1206 Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31 Благодарил (а): 118 раз Поблагодарили: 72 раза Контактная информация:
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение andr9621 » 29 мар 2012, 21:31
Gin писал(а): drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.
Gin писал(а):
АВС писал(а): Не ерунда, а так и надо делать.
Это мнение города физиков и ядерщиков? Не учите делать неправильно .
А здесь Вы полностью не правы, АВС сказал всё правильно.
Почитайте эту тему (правда сильно порезанную): [url]http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=2792[/url]. Там как раз такой сигнал и записан.
Кстати, Саша-Ирпень задал новую загадку: [url]http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=1172[/url].
Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают. Платон.
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26
Re: Как проверить импульс на форсунки?
Сообщение Gin » 29 мар 2012, 21:52
andr9621, файл помощи здесь ни при чём — своих знаний хватает.
1. Прочитайте вопрос самого вопрошающего.
2. Каким образом отловить управление по минусу если оба щупа соединять на массу? Научите.
3. Как Вы думаете разработчики электроники автомобилей [censored] или транжиры? Почему они ведут минус из блока управления, а не цепляют его на рампу прямо у форсунки? Может потому, что управляет минусом выходной каскад в ЭБУ, в котором предварительно до выходного каскада стоит накопительный каскад?
4. Если у Вас в ремонт поступают инжектора с управлением по плюсу, тогда да — я не прав и минусовой щуп можно действительно цеплять на массу (но вдруг приходящая масса не контачит — раз от раза не контачит — тогда как )
Я не электрик. Я моторист. С электрикой разобраться-то разберусь, но дольше чем электрик. Что касается загадок Саши-Ирпеня — он то, что узнал на сейчасный момент то и спрашивает Вас. Задайте ему вопрос примерно такой — температура разрушения бабита или минимальный осевой люфт коленвала или температура чугуна при которой начинается ветвистость на молекулярном уровне или из какого металла сделаны плунжерные пары, подшипники и так далее — пусть развлекается.