Какие маслосъемные кольца лучше наборные или коробчатые
Маслоъемные кольца.Наборные или нет.
олег54:
Вопрос есть по маслосъемным кольцам .Поршни Кольбиншмит в комплекте палец кольца,Суть вопроса КОЛЬЦА идущие в комплекте НАБОРНЫЕ ИЛИ НЕТ . Сам не знаю,что это такое но нужен ответ на этот вопрос. Прошу помощи .ез заумных и злорадных воплей.
zom81e:
Немного общей информации по маслосъемным кольцам для развития темы.
Нижние маслосъемные кольца
Название «маслосъемное» говорит само за себя. Основное назначение нижнего кольца — снятие масла с поверхности цилиндра и сбрасывание его в картер через отверстия или пазы в канавке поршня. Специфика этой задачи подразумевает существенные конструктивные отличия нижнего кольца от тех, что расположены над ним.
Главные требования к маслосъемному кольцу — хорошая приспособляемость к стенкам цилиндра и высокое давление на них, без чего нельзя добиться эффективного снятия масла. После долгого пути развития признание получили два технических исполнения: коробчатое с эспандерной пружиной и наборное, состоящее из двух дисков и двухфункционального расширителя. Коробчатое кольцо получается скорее маслоуправляющим, в то время как наборное — чисто маслосъемное. Разница в терминологии отражает особенности действия. Коробчатое кольцо дает несколько больший расход масла, но одновременно лучшую смазку цилиндра, поршня и компрессионных колец. У наборного кольца диски не имеют жесткой связи, а двухфункциональный расширитель удерживает их на определенном расстоянии и прижимает к цилиндру. При толщине 0,5-0,7 мм диски очень хорошо приспосабливаются к поверхности цилиндра и снимают с нее масло практически полностью.
Приверженность фирм-производителей к маслосъемным кольцам того или иного типа нередко идет от традиции. Так, американские и японские фирмы на бензиновых двигателях почти всегда применяют наборные кольца, а европейские фирмы, напротив, чаще используют коробчатые. При прочих равных условиях оба типа колец обеспечивают примерно одинаковый рабочий ресурс, хотя процесс идет не совсем одинаково. Он довольно обычен: с уменьшением высоты гребешков увеличивается зазор в замке, а это приводит к резкому возрастанию расхода масла. У наборного кольца зазор в замках дисков меньше влияет на расход масла, поскольку замки обычно располагаются в разных местах по окружности поршня. Но по мере износа дисков упругость расширителя быстро падает и расход масла увеличивается из-за снижения давления дисков на поверхность цилиндра.
Коробчатые маслосъемные кольца чаще всего изготавливают из серого легированного чугуна. Хотя этот материал хорошо работает в паре с чугунной гильзой, здесь нередко применяют хромовое покрытие. Хромируют или только рабочие гребешки кольца, или всю наружную поверхность. Нередко покрытие распространяют и на канавку, чтобы уменьшить трение пружины и улучшить равномерность давления кольца на стенку цилиндра. С этой же целью пружины иногда шлифуют, хромируют и полируют, а также делают с переменным шагом. Диски наборных колец изготавливаются из углеродистой стали. Наружную поверхность диска хромируют и делают полукруглой для улучшения приработки. Материалом двухфункциональных расширителей чаще всего служит нержавеющая стальная лента, хотя встречается и углеродистая сталь. При сборке некоторые конструкции наборных колец требуют внимания — надо следить, чтобы концы расширителя не встали внахлест, иначе диски не будут давить на стенку цилиндра и кольцо не будет снимать масло.
олег54:
Очень полезнаяч информация ,огромное спасибо ! Буду ждать еще .
I-GOR:
Цитата: олег54 от 02-12-2014, 11:44:30
Вопрос есть по маслосъемным кольцам .Поршни Кольбиншмит в комплекте палец кольца,Суть вопроса КОЛЬЦА идущие в комплекте НАБОРНЫЕ ИЛИ НЕТ . Сам не знаю,что это такое но нужен ответ на этот вопрос. Прошу помощи .ез заумных и злорадных воплей.
Думаю что на этот вопрос никто не ответит,так как неизвесно что поставили именно в «этот» комплект. Себе брал отдельно набор колец Кольбеншмит так там маслосьёмные кольца были именно НАБОРНЫЕ. В процессе ремонта обнаружил что у меня на машине были ненаборные(коробчатые) правда незнаю какой фирмы.
Arrox:
Цитата: олег54 от 02-12-2014, 11:44:30
Вопрос есть по маслосъемным кольцам .Поршни Кольбиншмит в комплекте палец кольца,Суть вопроса КОЛЬЦА идущие в комплекте НАБОРНЫЕ ИЛИ НЕТ . Сам не знаю,что это такое но нужен ответ на этот вопрос. Прошу помощи .ез заумных и злорадных воплей.
Кольца Кольбен, скорее всего наборные. Если кольца повязаны на поршень, то можно определить по фото изделия,у наборных мск будет три детали( 2 кольца 1сепаратор), у коробчатого две детали (1кольцо 1сепаратор спрятан внутри кольца).
Наборные и коробчатые маслосьемные кольца
Маслосъемные кольца современных двигателей устанавливаются двух типов:
• Коробчатое кольцо с пружиной эспандерного типа
• Наборное кольцо, состоящее из двухфункционального расширители и двух стальных дисков
Коробчатое кольцо по большому счету представляет собой маслоуправляющее кольцо, тогда как наборное – чисто маслосъемное.
Коробчатое кольцо дает несколько больший расход масла за счет пропуска его части находясь вблизи мертвых точек, но зато обеспечивает смазку поршня и цилиндра. Это происходит по причине отрыва «гребня» кольца от стенки цилиндра в момент «перекладки» поршня.
Подобного недостатка лишено наборное маслосъемное кольцо, так как его диски не связаны жестко друг с другом и контакт диска с зеркалом цилиндра остается всегда постоянным.
Это достигается благодаря тому, что диски наборного маслосъемного кольца имеет небольшую толщину, порядка 0.50-0.63 мм, что позволяет им хорошо «приспосабливаться» к поверхности цилиндра, по сравнению с коробчатым маслосъемным кольцом.
Эта конструкция наборного маслосъемного кольца позволяет ему снимать практически все масло со стенок цилиндра иногда даже ведущее к голоданию пары поршень-цилиндр.
Для этого специально изменена конструкция среднего компрессионного кольца, которое способно удерживать часть масла для смазки колец, поршня и цилиндра над маслосъемным кольцом.
У дизелей, где условия работы поршневой группы гораздо жестче, требования предъявляемые к смазке повышены, устанавливаются в основном коробчатые маслосъемные кольца.
Японские и американские бензиновые двигатели в основном оснащаются с завода наборными маслосъемными кольцами, а европейские производители предпочтение отдают коробчатым маслосъемным кольцам.
Высота гребешков при большом износе коробчатого кольца становится минимальной, а иногда они полностью изнашиваются, что ведет к увеличению зазора в замке кольца и большому расходу масла.
Наборное маслосъемное кольцо не подвержено этому, так как увеличенный зазор в замке перекрывает другой диск, разведенный замком кольца в противоположную сторону.
При замене колец, без выполнения каких либо шлифовочных операций, надежнее будет вариант с наборными маслосъемными кольцами. Обычно эти кольца дороже, чем с коробчатыми маслосъемными кольцами, но цена оправдана и окупится сторицей
Какие поршневые кольца лучше: наборные или цельные?
Поршневые маслосъемные кольца убирают излишки масла со стенок цилиндра и предотвращают его протечку в камеру сгорания. Они ставятся ниже компрессионных, отличаются наличием сквозных прорезей, а также могут состоять из двух элементов. У многих водителей возникает вопрос, какие поршневые кольца лучше – наборные или цельные? В этой статье мы сравним и те, и другие, рассмотрев плюсы и область применения.
Особенности конструкции
Цельные детали имеют большую жесткость. Из-за этого они хуже прилегают к поверхности и не способны качественно удалять масло. Именно поэтому сегодня наибольшей популярностью пользуются наборные аналоги, состоящие из двух или трех частей.
Наборные разновидности включают в себя само кольцо (одно или два) и спиральную пружину. Такая конструкция придает детали гибкость, обеспечивает плотное прилегание. Визуально конструкция может показаться цельной, поскольку пружина и металлические пластины плотно прижаты друг к другу.
Разновидности
Автозапчасти бывают трех видов:
- Хромированные;
- Нехромированные;
- Стальные.
Когда поршневые кольца нужно менять?
Мы уже разобрались, какие поршневые кольца лучше, наборные или цельные, теперь пришло время определиться, когда же деталь нужно менять.
На износ элемента указывают следующие признаки:
- Повышенный расход масла в двигателе;
- Сизый дым при старте авто;
- Протечка масла в колпачках и прокладках;
- Грязные от масла свечи.
Если вы заметили одну из перечисленных проблем, не откладывайте визит в автосервис или проведите диагностику самостоятельно.
Решение проблемы
Необходимость замены детали возникает далеко не всегда. Иногда ремонт ограничивается раскоксовкой поршневых колец. В этом случае можно обойтись даже без разборки двигателя. Если же запчасти износились, важно выявить причину. При установке новых комплектующих обязательно осматриваются сопряженные узлы.
Интернет-магазин «Техничка-Экспресс» предлагает поршневые кольца и другие комплектующие для авто. Если вам нужна профессиональная помощь по вопросам подбора запчастей, полноценную консультацию вы получите от наших сотрудников.
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
всё таки как же ставить эти наборные маслосъёмные кольца?среди знакомых коллег-мотористов целая полемика!по книге:верхний диск прогибаться должен вверх а нижний вниз!в одной фирме ставят оба диска прогибая вниз, и всё нормально!в другой фирме ставят так- верхний диск вниз прогибают а нижний прогибают вверх и так ставят на поршень!по осевом и радиальных пружин вопросов нет.кто же прояснит ситуацию по этому вопросу?
wal Технический директор Сообщения: 2633 Зарегистрирован: 20 авг 2008, 21:45 Откуда: moscow city
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение wal » 24 апр 2011, 17:42
На Японских моторах(бензин) с завода верхнее вверх нижнее вниз,столкнулся с американской техникой Линкольн навигатор,там два вниз,но техника была мутная и по году выпуска и по вину,та что не уверен.Себе собирал мотор 1JZ-GE Toyota Chaser,кольца стояли как написал выше,мотор делался первый раз.И на Митсу (паджеро бензин) так же стоят с завода.Так что доверяю японским производителям.Кстате,после сборки ни грамма масла не расходует,хотя кручу почти постоянно 5000 об.
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение markiz » 24 апр 2011, 18:18
ещё варианты есть?только не оба вверх!один ботаник ставил,масло стало кидать в камеру сгорания!
Viktor999 Моторист Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 сен 2009, 21:25 Откуда: г.Азов
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Viktor999 » 24 апр 2011, 18:24
Собирал ЗМЗ всегда вверх оба. Недавно делал К7М рено, стояли оба вверх, так и собрал.
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение markiz » 24 апр 2011, 18:30
ну и результат?все работает хорошо?но тогда вывод стальные диски маслосъёмного кольца ориентации не имеет!?
Viktor999 Моторист Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 сен 2009, 21:25 Откуда: г.Азов
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Viktor999 » 24 апр 2011, 18:37
markiz писал(а): ну и результат?все работает хорошо?но тогда вывод стальные диски маслосъёмного кольца ориентации не имеет!?
Результат — масло не ест.
Но тоже хотелось бы узнать истину. Так как у нас тоже хотят разные байки про это.
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Моторист » 24 апр 2011, 18:46
Результат будет лчше, когда маслосъемное кольцо цельное и изготовлено солидным производителем.
Вечный водитель
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение markiz » 24 апр 2011, 18:54
все мотористы у нас говорят и это описано в технической литературе что наборные кольца ЛУЧШЕ снимают масло со стенок и оних больше ресурс.многие владельцы жигулей и волг отказываются отцельных и ставят наборные!даже на змз во вторую канавку ставят копрессионые наборные кольца и владельцы не нахвалятся!так что преимущество наборных маслосъёмных колец над цельными -это аксиома!а среди наших производителей лучше СТАПРИ я не знаю.
wal Технический директор Сообщения: 2633 Зарегистрирован: 20 авг 2008, 21:45 Откуда: moscow city
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение wal » 24 апр 2011, 19:28
Моторист писал(а): Результат будет лчше, когда маслосъемное кольцо цельное и изготовлено солидным производителем.
Встречал и целные кольца,которые ставятся в одном положении.
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Моторист » 24 апр 2011, 19:35
Позвольте с Вами не согласиться.
Если хотите то продиктую лучшие отечественные фирмы производящие п.кольца,извесные мне. (данные получены опытным путем).
Вечный водитель
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Моторист » 24 апр 2011, 19:42
wal писал(а):
Встречал и целные кольца,которые ставятся в одном положении.
Да бывают и такие .
Вечный водитель
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение markiz » 24 апр 2011, 20:13
да!да!продиктуйте!это мне нужно для повышения кругозора и выбора колец в магазинах!
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение Моторист » 24 апр 2011, 20:52
Мотордеталь (г.Кострома) — на все выпускаемые размеры.
СТК (г.Самара) — на 100 мм.
ЗМЗ — на 92 мм, 95 мм.
Легковые авто. давно уже не ремонтирую, тк что сейчас уже не в курсе.
Да последнее время появилась очань похожая на орегинал подделка под Мотордеталь на КАМАЗ, карта проверки в наличии, проверку прходит, правдо номер смс не тот. Отличить можно визуально, у орегинала первое и второе колца разные, рабочие поверхности полукруглое и прямое узкое соответственно, у подделки оба кольца одинаковые(полукруглые),хотя маркировки (верх 1 и верх 2) в наличии.
Вечный водитель
AB-Engine Гуру Сообщения: 20224 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение AB-Engine » 24 апр 2011, 23:45
markiz писал(а): всё таки как же ставить эти наборные маслосъёмные кольца?среди знакомых коллег-мотористов целая полемика!по книге:верхний диск прогибаться должен вверх а нижний вниз!в одной фирме ставят оба диска прогибая вниз, и всё нормально!в другой фирме ставят так- верхний диск вниз прогибают а нижний прогибают вверх и так ставят на поршень!по осевом и радиальных пружин вопросов нет.кто же прояснит ситуацию по этому вопросу?
А где такая крутизна, что у дисков верх и низ отличаются? Все видели, а вот такого еще не встречали.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
ACTROS1832 Технический директор Сообщения: 860 Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:45
Re: наборные маслосъёмные кольца
Сообщение ACTROS1832 » 25 апр 2011, 11:48
markiz писал(а): всё таки как же ставить эти наборные маслосъёмные кольца?среди знакомых коллег-мотористов целая полемика!по книге:верхний диск прогибаться должен вверх а нижний вниз!в одной фирме ставят оба диска прогибая вниз, и всё нормально!в другой фирме ставят так- верхний диск вниз прогибают а нижний прогибают вверх и так ставят на поршень!по осевом и радиальных пружин вопросов нет.кто же прояснит ситуацию по этому вопросу?
Ни разу таким вопросом не задавался. Ставил как попало, и всё было в норме Честно говоря, удивлён данной темой: может быть, я чего-то не знаю, но насколько я помню, разницы между верхом и низом наборных маслосъёмных колец никакой нет. Каких-либо маркировок на кольцах на этот счёт тоже не припоминаю.