Куда крутить трамблер при раннем (позднем) зажигании?
Если поворачивать-крутить трамблёр(он же распределитель зажигания) по ходу его вращения, то его бегунок будет раньше набегать на контакт свечного провода высоковольтного и искра в цилиндре появится раньше, чем было. и наоборот.
Процесс контролируется примитивно подключением контрольной 12 вольтовой лампочкой.
Более профессионально настроить момент подачи искры в камеру сгорания позволяет стробоскоп, луч которого направлен на маховик коленвала, где есть метки, первая из которых означает угол опережения подачи искры, а вторая — верхнюю мёртвую точку поршня цилиндра.
Весь процесс регулировки описан в инструкции стробоскопа.
Надо иметь ввиду, что есть стробоскопы для классического зажигания и электронного.
Как-то так, если кратко.
куда крутить трамблер?
- Город: Баку
- Автомобиль:
W201
Мой гараж
Отправлено 14 Июнь 2007 — 15:59
Собственно никак не догоню:мне нуна уменьшить угол опережения с 15 до 12гр. т.е. сделать более поздним.На скока градусов или миллиметров соответственно крутануть трамблер и в какую сторону?
W201 КЕ 90г.М.102.962 2л.АКПП,кондей. Серый металлик.
#2 
ОФФЛАЙН Ринат
- Город: Питер
Отправлено 14 Июнь 2007 — 16:16
надо взять стробоскоп, и методом вращения трамблёра выставить зажигание. я считаю, что 3 градуса вручную и на глазок хрен поймаешь)) их с прибором то трудно ловить.
а по поводу вращения, на 115 двигателе если пораньше-против часовой стрелки. соответственно, если попозже-по часовой! думаю на 102 такая же последовательность.
BMW 520, 2016
были: W123, W124, W201, W140, Civic параллельно со всеми мерсами), SAAB 9.3ss 2.0Т 2008
жена говорит: хонда возила запчасти для всех твоих мерсов)
#3 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 14 Июнь 2007 — 16:38
Ну да, бегунок крутится по часовой стрелке. Мы можем либо пододвинуть к нему крышку контактами (против часовой крутанув трамблер) — сделать зажигание более ранним. Либо наоборот.
Только нафига, ловить 3 градуса ? Хотя, взяв транспортир, можно поизвращаться.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#4 ОФФЛАЙН Igor62
- Город: Баку
- Автомобиль:
W201
Мой гараж
Отправлено 14 Июнь 2007 — 16:51
Три градуса под 92 бенз.Вот я и хочу знать зависимость этих градусов от градуса поворота корпуса трамблера.Он крутится в 2 раза медленнее коленвала,кажись.Или его тоже на три градуса разворачивать?А со стробом пока нет возможности.
W201 КЕ 90г.М.102.962 2л.АКПП,кондей. Серый металлик.
#5 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 14 Июнь 2007 — 17:40
Науку любишь ? Три градуса, говоришь ?
Тогда вопрос тебе : на сколько градусов у тебя вытянута цепь. Еще наукообразнее : разница в градусах меток коленвала и распредвала, при твоей цепи.
А трамблер выставляется «на слух». При резком нажатии газа на ХХ — отсутствие детонации.
При движении на скорости 50 км. в час при резком нажатии — кратковременная детонация.
Да и бензин ты заливаешь не эталонный. Каждый раз крутить трамблер устанешь.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#6 ОФФЛАЙН Igor62
- Город: Баку
- Автомобиль:
W201
Мой гараж
Отправлено 14 Июнь 2007 — 18:33
Собственно сейчас на драйве к примеру со светофора если резко нажать на газ(не важно на скока глубоко),то есть звон гдето 1-2 секунды.Если плавно,то норма.
W201 КЕ 90г.М.102.962 2л.АКПП,кондей. Серый металлик.
#7 ОФФЛАЙН Lazy Fox
- Город: Одесса, Украина
Отправлено 14 Июнь 2007 — 20:50
На вашем годе выпуска машины вроде должна быть фишка на коммутатора для изменения угла опережения зажигания
Ex: 200D, 1982 (W123), 250, 1981 (W123), 190E 2,0, 1895 (W201), 190D 2,5, 1986 (W201), 250TD, 1987 (S124)
Недавно пересел — 280SE, 1980 (W126)
«Как мы говорили на «Саратоге», «когда мы появимся, они все уберутся с нашего пути»».
#8 ОФФЛАЙН vik
- Город: Дедовск
Отправлено 14 Июнь 2007 — 21:29
Покрути трамблер,покатайся опытным путем возможно найдешь,что ищешь.Но если начнешь крутить,то крутить будешь всегда,что-нибудь будет не устраивать.
8 — 925 — 025 — 84 — 60 Виктор
#9 ОФФЛАЙН Scharnhorst
Scharnhorst
- Город: Москва, ЮАО
Отправлено 15 Июнь 2007 — 11:51
Но если начнешь крутить,то крутить будешь всегда,что-нибудь будет не устраивать.
Посмотрел свечи — все в белом налете похоже, что зажигание ранее. Стоит ли подкручивать и чем это грозит двиглу, если ничего не делать? Расход — 1 деление на бензобаке на 150 с хвостиком километров (по трассе).
В Библии многое звучит вполне современно — взять хотя бы историю о Ное, который сорок дней искал место для парковки.
#10 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 15 Июнь 2007 — 12:01
Белый налет — бедная смесь.
По поводу деления на бензобаке. непонятно.
Залей топлива под завязку. Сбрось одометр на ноль. Проедь километров триста (примерно). Следующая заправка на колонке с хорошим расходомером топлива ( для точности) и опять под завязку. На чеке — количество залитого (израсходованого топлива). Не трогаясь на заправке запиши на чек показания одометра.
Простейшими вычислениями рассчитай расход топлива.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#11 ОФФЛАЙН Scharnhorst
Scharnhorst
- Город: Москва, ЮАО
Отправлено 15 Июнь 2007 — 12:07
Хрен с ним с расходом, со свечами стоит заморачиваться иль нет? ТРамблер крутить?
В Библии многое звучит вполне современно — взять хотя бы историю о Ное, который сорок дней искал место для парковки.
#12 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 15 Июнь 2007 — 12:57
Да крути на здоровье. Только посмотри, как щас установлен, чтоб потом на место вернуть, ежели чего.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#13 ОФФЛАЙН Stirlitz
- Город: Москва, Беляево
- Автомобиль:
s211 2,2td, w124 2,3 АКПП
Отправлено 15 Июнь 2007 — 13:06
а нахрена его вообще трогать-то? как он на смесь-то повлияет?
190Е 2.0 МКПП 83г. продал
124 2.3 АКПП 88г.
civic 1.8 АКПП 08г. продан
s211 2.2cdi AKПП 06г.
#14 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 15 Июнь 2007 — 13:20
Ну хочецца человеку покрутить — вдруг самолетом станет !
С другой стороны раз-второй покрутит, и успокоется. Отрицательный результат — тоже результат. Чтоб к этому методу ремонта больше не возвращаться.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#15 ОФФЛАЙН Scharnhorst
Scharnhorst
- Город: Москва, ЮАО
Отправлено 15 Июнь 2007 — 13:42
Ну хочецца человеку покрутить — вдруг самолетом станет
В Библии многое звучит вполне современно — взять хотя бы историю о Ное, который сорок дней искал место для парковки.
#16 ОФФЛАЙН ЗоМер
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 15 Июнь 2007 — 13:50
Крутить трамблер смайлики точно не помогут.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#17 ОФФЛАЙН Crane
- Город: Тула
Отправлено 15 Июнь 2007 — 19:15
Ребят, что вы воду мутите, ведь у него по моему стоит EZL, ему наверное не трамблёр, (это ничего не даст) а фишку переключать надо, если есть желание сделать зажигание попозже.
Куда крутить трамблер для позднего зажигания
что +?? )
я спросил вот надо выставить раньше — это крутить в плюс или в минус. Свяжите эти два понятия. По часовой, против — третье понятие.
Раньше это против часовой.
. Не так.
бегунок крутится ПРОТИВ часовой стрелки.
Поэтому зажигание сделать раньше (или говорят в плюс) — это:
1 — крутить корпус трамблера по часовой стрелке (или, если нет наручных часов со стрелкой 🙂 см. п.2.);
2- значок плюсика на трамблере приближаем к метке-приливу на крышке движка.
P.S. Ну а совсем просто — на XX крутишь трамблер, если обороты возрастают, знач крутил в плюс, и увеличивал УОЗ и зажигание сделал раньше. Столько раз уже это обсуждалось, блин 🙄
Сделать зажигание попозже (или говорят в минус) — оба пункта наоборот.
Был неправ, засомневался мануал не читал, взял заглянул под капот.
Бегунок крутится против часовой стрелки 1342. Крутить трамлёр по часов стрел к увеличению угла зажиганя. Lial прав и всё правильно описал.
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 53
Сообщений: 2,773
Машина: Шевроле Нубіра 1.8 LDA, газ/бенз 2007
Длина: 18680мкм
Диаметр: 35мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Для эрудиции, вот вам еще:
Более поздний УОЗ ближе к ВМТ (верхняя мертвая точка) = угол меньше
Более ранний УОЗ дальше от ВМТ = угол больше до ВМТ (т.е. искра проскочит в свече раньше)
Изображения
| _________323.jpg (35.9 Кб, 547 просмотров) |
Адрес: Киев
Возраст: 49
Сообщений: 3,978
Машина: Славута 1.2
Длина: 145120мкм
Диаметр: 0мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Сообщение от Lazy
чуствую, мы в этих плюсах-минусах потеряемся, хотя говорим об одном и том же
топикстартеру — крути против часовой
надеюсь, все согласны?
это я понял..
уж боюсь развивать тему — почему стук пальцев называют детонацией? ))))
ща в ход пойдут саундтреки.
Адрес: Киев,Троещина;
Сообщений: 304
Машина: vw polo 9N
Длина: 1150мкм
Диаметр: 37мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
| почему стук пальцев называют детонацией? |
а кто называет?
стук пальцев называют: «где лучше сделать капиталку»
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 53
Сообщений: 2,773
Машина: Шевроле Нубіра 1.8 LDA, газ/бенз 2007
Длина: 18680мкм
Диаметр: 35мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Сообщение от v
Сообщение от Lazy
топикстартеру — крути против часовой
надеюсь, все согласны?
это я понял..
Если ты едешь и под нагрузкой тебе постоянно слышется цокот и, немного убирая газ, цокот пропадает — это раннее зажигание, крути немного в минус (против часовой).
Напоминаю, проверь герметичность трубки от карба до вакуумного регулятора УОЗ и его самого. Твой провал возможен из-за подсоса воздуха через эту заразу.
Сообщение от v
уж боюсь развивать тему — почему стук пальцев называют детонацией? ))))
ща в ход пойдут саундтреки.
Отвечать отказываюсь на такой суперкрутой боян
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 54
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 31мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Сообщение от v
Сообщение от Lazy
чуствую, мы в этих плюсах-минусах потеряемся, хотя говорим об одном и том же
топикстартеру — крути против часовой
надеюсь, все согласны?
это я понял..
уж боюсь развивать тему — почему стук пальцев называют детонацией? ))))
ща в ход пойдут саундтреки.
Да ладно, детонация это неуправляемое горение Топл.Возд.Смеси.
При раннем зажиг. воспламенение происходит раньше, чем поршень дойдёт до ВМТ «взрыв», и это сопротивление бьёт поршень. И он начинает вибрировать в цилиндре , а не пальцы (как это все обычно называют)
Зажигание у себя пробуй крутить против часов стрелки, только не на целое деление по шкале на трамблёре, а меньше и смотри разницу.
Адрес: Киев
Возраст: 49
Сообщений: 3,978
Машина: Славута 1.2
Длина: 145120мкм
Диаметр: 0мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Про детонацию — это я типо пошутил
Короче результат проделаной работы.
1. Повернул трамблер немного против часовой стрелки. На пол деления. Провалы пропали. Детонация почти исчезла. Двигатель тянуть начал ЗАМЕТНО сильнее.
Как раз накануне влил 20 литров бензину. Раньше хватало на 230 км.
Ща проверю на сколько хватит, отпишу по экономии еще как изменилось. (хотя понимаю — замеры приблизительные)
Всем спасибо. Думаю проблема решена на все 100%.
Тчк.
Сообщений: n/a
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Что бы не создавать тему интересно,
влияет ли зазор свечей, на УОЗ ? т.е. если свечи были с зазором 0,9, потом стали 0,7 нужно ли уоз подкручивать ?
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 53
Сообщений: 2,773
Машина: Шевроле Нубіра 1.8 LDA, газ/бенз 2007
Длина: 18680мкм
Диаметр: 35мм
Re: Re: Угол опережения зажигания.
Сообщение от Sancho77
Что бы не создавать тему интересно,
влияет ли зазор свечей, на УОЗ ? т.е. если свечи были с зазором 0,9, потом стали 0,7 нужно ли уоз подкручивать ?
Меняется, но ооочень чуть-чуть. Подкручивать УОЗ необходимости нет.
Сообщений: n/a
Re: Re: Угол опережения зажигания.
А как(в каком количестве) не правильно выставленный угол может влиять на расход. ?
1-1,5л это реально?
т.е. ездил на 95 -м всё супер, перешёл на 92-й появились детонации
но расход тот же 5,5 на сотню, при 90
подкрутил угол детонации ушли но расход 6,5 при 80 км\ч
может ли это быть из-за УОЗ или «копать» где-то в другом месте ?
Сообщений: n/a
Я тоже склоняюсь к тому, что при увеличении зазора уменьшается реальный УОЗ.
У меня машина настроена на 95-й бензин, зазор был 1,1 мм в свечах зажигания. Пробовал несколько раз заливать 92-й с разных заправок, автомобиль на нем тупит, плохо разгоняется. МЗ содержит две двухвыводных катушки зажигания, то есть искра проскакивает сразу в двух цилиндрах, в противофазе, поэтому радиопомехи будут гаситься сами. Поставил свечи иридиевые DENSO IRIDIUM POWER без резисторов, сменил ВВ провода на другие с нулевым сопротивлением, увеличил зазор в свечах зажигания до 1,5 мм, и сразу появился эффект тупления на 95-м бензине. Залил полный бак 92-го, и двигатель сразу ожил! То есть я тоже склоняюсь к тому, что при увеличении зазора уменьшается реальный УОЗ. Расход бензина уменьшился на 0,5 л на 100 км, хотя раньше при 92-м бензине расход увеличивался на 1 л на 100 км. Катушка зажигания должна выдержать, так как в процессе работы зазор в обычных свечах может увеличиться за счет выгорания электродов и до 2 мм. Иридиевые свечи намного дольше работают без выгорания электродов. Радиопомех замечено не было.
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,405
Машина: Темно-сіра
Длина: 238430мкм
Диаметр: 56мм
Простите,у вас-инжекторный двигатель?
Кто вам сказал,что искры проскакивают в противофазе?
Адрес: ОдессА
Сообщений: 960
Машина: ТАВРИЯ
Длина: 2710мкм
Диаметр: 28мм
вопросик: Таврия 1.1, карбюратор при нагретом (+-включения карлсона) появляется стук пальцев, только выехал из пробки и дал проехать для охлаждения двига симтомы уходят. т.е стучат только на хорошо нагретом двигателе!
что можно подправить?
__________________
ТЕХНИЧЕСКИЕ МАСЛА И СМАЗКИ
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
Сообщение от psasa
вопросик: Таврия 1.1, карбюратор при нагретом (+-включения карлсона) появляется стук пальцев, только выехал из пробки и дал проехать для охлаждения двига симтомы уходят. т.е стучат только на хорошо нагретом двигателе!
что можно подправить?
Интересный вопросик у меня такая же фигня будим ждать обоснованного ответа от мастеров я уже нацелился на мпсз
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,405
Машина: Темно-сіра
Длина: 238430мкм
Диаметр: 56мм
А точно установлено,что именно пальцы?
Адрес: ОдессА
Сообщений: 960
Машина: ТАВРИЯ
Длина: 2710мкм
Диаметр: 28мм
отпускаешь газ и цокотание исчезает, даёшь газу и получаем цокот.
А что может быть ещё?
__________________
ТЕХНИЧЕСКИЕ МАСЛА И СМАЗКИ
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Сообщение от psasa
вопросик: Таврия 1.1, карбюратор при нагретом (+-включения карлсона) появляется стук пальцев, только выехал из пробки и дал проехать для охлаждения двига симтомы уходят. т.е стучат только на хорошо нагретом двигателе!
что можно подправить?
ставьте датчик включения карлсона рассчитанный на меньшую температуру срабатывания или крутите зажигание в минус ну или заливайте 98-й)))
| andreybelov |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от andreybelov |
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
Сообщение от andreybelov
ставьте датчик включения карлсона рассчитанный на меньшую температуру срабатывания или крутите зажигание в минус ну или заливайте 98-й)))
Лью 98 менять датчик менять нет такого желания так как он рассчитан на температуру положенную для двигателя а ставя в минус трамблер получается немного позднее зажигание
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
немного позднее относительно выставленного по стробоскопу?
| andreybelov |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от andreybelov |
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
Сообщение от andreybelov
немного позднее относительно выставленного по стробоскопу?
Так объясняю конкретнее после регулировки по стробоскопу регулирую так чтобы пальцы простучали пару секунд при прогретом двигателе это примерно 80-85 градусов и при скорости 60-70 км в час на четвертой передаче при резком нажатии на газ но при повышении температуры до включения вентилятора пальцы стучат намного дольше Я так думаю что пора мне менять трамблер но с этим немного потерплю что бы поставить сразу мпсз.
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
новый трамблер при повышении температуры не будет делать зажигание позже.
прогретый двигатель по вашему это около 87 градусов когда термостат начинает открываться и подмешивать холодную охлаждайку из радиатора. Но когда машина постоит и подырчит в пробке, температура в радиаторе повышается до 92-х градусов, в двигателе еще выше и включается вентилятор. Такой разгоряченный двигатель склоен к детонации, поэтому зажигание нужно настраивать по детонации при такой температуре. Имхо лучше ездить с чуть поздним зажиганием, чем после каждой пробки убивать мотор детонацией. еще как вариант поставить автоматический октан корректор с датчиком детонации например адешку или астро. у меня на машине уже три года работает астро и у меня что на 92-м что на 95-м детонации нету при том что датчик включения вентилятора 99-94 градуса.
| andreybelov |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от andreybelov |
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 33мм
Действительно, холодный мотор вовсе не склонен к детонации. И лишь к повышением «градуса» до 80-ти и выше как при правильно выставленном, так и при уводе в слишком раннее мотор может ответить детонационными стуками на попытку «форсажа». Разница лишь во времени звучания этих стуков — от кратковременного до почти беспрерывного. Замечу, что перегретый мотор даже при правильном УОЗе почти обязательно отзовётся «пальцами». По-моему, можно сделать вывод о влиянии температуры мотора на правильность установки УОЗ. При температуре наиболее приближенной к оптимальной (80-95) детонация и нагрузка мотора будут находиться в абсолютной гармонии. При этих температурах наиболее приемлемы параметры приготовления и горения смеси — без замедлений или, хуже того, микровзрывов в цилиндрах. По причине того же неважного горения смеси, но только из-за качества бензина будем «иметь пальцы» при бодяжном бензине. О детонации по причине регулировок автоматов УОЗа в трамблёре уже неоднократно говАривалось. Хотелось бы подчеркнуть только, что автоматы не могут делать зажигание позже того, какое выставили изначально, будь-то новый или старый трамблёр. И, конечно же, альтернативой слишком раннему зажиганию не может быть зажигание » немного чуть позднее». В этом тоже свои минусы. Лучше — правильный УОЗ.
__________________
Таврия — конструктор для взрослых. Правда не очень сложный.
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 48
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 35мм
З покупкою Славути зустрівся і я з такою проблемою. До цього був ЗАЗік, ВАЗік — подібних проблем не було. Трамбльори завжди регулював по стробоскопу і тахометру і запалення було стабільним, без детонацій, при будь-яких температурах. Отож проблема не давала спокійно спать років 4. Ставив пізніше запалення, але, як писали колеги, машина ставала тупіша. Нарешті купив електронний октан-коректор, відрегульвав запалення по нормі з вимкнутим ЕОК, а при нагріві і появі детонацій його вмикав прямо на ходу. Також помітив, що чим на біднішу суміш регулював ХХ, тим схильніший двигун до детонації. Ну це і природньо — збіднена суміш дійсно схильна до детонації. Також детонації виникали при меншому нагріві, якщо забір повітря був від колектора. Крім того, існувала ще одна проблема — коли машина постоїть нагріта, після запуску метрів 100 їде з розгойдуваннями, то їде, то тупить. Коротше кажучи, в процесі аналізу версію несправності запалення відкинув, а всі ці трабли якось плавно в’язались в один — при нагріві двигуна вище 90 порушувалось сумішеутворення і схоже — через перегрів карбюратора. Стоїть він над випускним колектором та ще і підігрівається від впускного та підігрівом ДЗ 1 камери. От цей самий підігрів ДЗ 1 камери і було вирішено відкрутить від карба. І — о чудо! Розгойдування практично зникли, детонації при нагріві зменшились до мінімума. Той рік на зиму підігрів прикрутив, а цю зиму для експеримента проїздив без нього — все Ок. Как бы особливої теоретичної бази для пояснення своїх дій я тут не запропонував, але у кого є такі проблеми, можете спрбувати запрпонований варіант з умовою — відписатись про результат. Цікаво зібрати статистику.
Последний раз редактировалось Michurin; 03.04.2011 в 22:18 .
позднее зажигание слишком раннее.
Симптомы — при заводке (что с утра на холодную что на горячую частенько) идут как-бы .. даже не знаю как назвать — при заводке мотоцикла это называлось отдача в лапку когда искра зажигала смесь слишком рано и была отдача против завода.. ПРИ ЭТОМ — когда умер коммутатор то двигатель крутился без проблем. ++ машинка стала ТУПАЯ. При этом трамблер (у меня трамблер на ГБЦ и он-же датчик ВМТ для бортовика. ) сейчас в положении максимально позднего зажигания.
Возможные причина — после кончины катушки пришлось прокатиться на шнурке и т.к без вакуума тормоза дубовые то несколько раз отпускал сцепление на передаче чтоб вакуум появился усилителе.. и один раз вроде по перепугу (ситуация была стремная ) крутанул на слишком низкой передаче. Подозреваю что ремень на зуб или два проскочил. Мастер который занимается машиной божится что ремень по меткам. Проверить самому тяжко т.к метка на шкиву ремня которая под шкивом генератора, и подозреваю что чтоб не снимать шкив могли ремень выставлять по меткам на генераторном шкиву или по ВМТ в 1м. . Машинка Лансер с62а но движок достаточно распостраненный 4g15 12 клапанный.
Как проверить? Как убедиться что дело именно в этом? т.к просто выставить ремень по меткам по ценам не дешевле замены ремня ГРМ и не та сумма что можно просто выкинуть и убедиться что дело не в этом. Если некоторое время покатался и как-то не до того было то сейчас в морозы дополнительные проблемы при заводке ну явно не в дугу.
49 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15055
С нами с 22.05.2007
что? Никаких идей?
Достоевский
28 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6300
С нами с 25.12.2008
Djohny 07.12.2016 14:45 пишет:
что? Никаких идей?
Ну а какие идеи, если ты сам не уверен, что ремень стоит по меткам, и даже не на пол-зуба туда-сюда?
опытный писатель
63 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009
Выкрутить свечи.
Свечу 1 цилиндра на массу.
Поддомкратить ведущее колесо.
Включить передачу и зажигание.
Помощник крутит колесо.
Через свечное отверстие вставить отвертку. Поршень пойдет верх.
Как только проскочит искра, смотреть насколько раньше проскакивает искра, не доходя до ВМТ.
49 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15055
С нами с 22.05.2007
ЕСТЬ предположение. Точнее появилось..
Тут таки в 12 клапанном судя по мурзилке есть нюанс при установке ремня, ремень ставится на 18 градусов позже(или раньше) и при натяжке становится по меткам.. вполне вероятно что он этого нюанса не знал и делал как на обычном 8 клапаннике. там этого нюанса нет
21 год за рулем, Uppsala
Сообщения: 16237
С нами с 05.05.2008
когда проскочил ремень, то при газовании будет рычать и не будет ехать. как ни странно аналогичная симптоматика при неправильной работе дпкв.
49 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15055
С нами с 22.05.2007
Вредный Хряк 08.12.2016 16:00 пишет:
когда проскочил ремень, то при газовании будет рычать и не будет ехать. как ни странно аналогичная симптоматика при неправильной работе дпкв.
тут как-бы проскок не на позже а на раньше. Фигня в том что посмотрел при снятой крышке шестерни распредвала — вроде ОК, метка на зубе и на шкиву генератора вроде по метке.. а вот как с меткой на шкиву коленвала зубчатом без снятия шкива генератора не выяснить..
опытный писатель
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014
Похожие симпотмы были когда попал на очень хреновый бензин, какой бензин заливаешь, попробуй обновить при случае заведомо нормальным. Еще попробовать выставить зажигание более ранним и посмотреть на эфект. То что машина тупая может быть соледствием слишком позднего зажигания. В идеале зажигание делают максимально ранним, но при условии отсутствии детонации, особенно при резких наборах, ты сейчас его в минус выкрутил — и по этому она не едет, если бы у тебя реально было очень раннее зажигание то при равномерном движении например 3 или 4ой передачей в районе 2000 оборотов и резко дать газа 50-75% у тебя отчетливо будет слышна детонация, если ее нет то зажигание слишком позднее, отсюда потеря мощности.
П.С. «Отскок» при заводке случайно не на горячей машине происходит, может свечи выбраны не с нужным калильным числом, хотя по идее тогда бы вспышки происходили бы после выключения зажигания.
49 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15055
С нами с 22.05.2007
retnuoc 09.12.2016 11:51 пишет:
Похожие симпотмы были когда попал на очень хреновый бензин, какой бензин заливаешь, попробуй обновить при случае заведомо нормальным. Еще попробовать выставить зажигание более ранним и посмотреть на эфект. То что машина тупая может быть соледствием слишком позднего зажигания. В идеале зажигание делают максимально ранним, но при условии отсутствии детонации, особенно при резких наборах, ты сейчас его в минус выкрутил — и по этому она не едет, если бы у тебя реально было очень раннее зажигание то при равномерном движении например 3 или 4ой передачей в районе 2000 оборотов и резко дать газа 50-75% у тебя отчетливо будет слышна детонация, если ее нет то зажигание слишком позднее, отсюда потеря мощности.
П.С. «Отскок» при заводке случайно не на горячей машине происходит, может свечи выбраны не с нужным калильным числом, хотя по идее тогда бы вспышки происходили бы после выключения зажигания.
Отскок и на холодную и на горячую. ЕСЛИ отключить искру то крутит без запинок. Насчет детонации не уверен т.к датчик детонации работает и по идее при первом-же моменте бортовик позднит зажигание. Более поздно трамблером уже не получается (в край выкручен) а попробовать еще раньше — так вообще становится невозможно завести т.к мощности стартера не хватает пробить обратки.
Думаю ослабить натяжитель и попробовать на 1 зуб провернуть распредвал по ходу (т.к при таком раскладе он проскочил против хода — т.е коленвал крутанулся а распред на этот перескок не успел . )
Если на 1 зуб будет меньше то ослабить еще раз и еще +1 зуб до тех пор пока стоящий ровно по центру диапазона трамблер не будет заводить без обратных вспышек. Что скажете?