Как просверлить дырку в радиаторе под транзисторы

Форумы сайта «Отечественная радиотехника ХХ века»

Возник порос по креплению транзистора в железе можно ли его прикладывать к радиатору той стороной которая отмечена на рисунке или обязательно со стороны ножек
Вот фото:

-=Snaiper=-

Serg Сообщения: 1056 Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41 Откуда: Clearwater, FL Контактная информация:

Прикладывать можно, но счастье (т.е., нужный теплоотвод) не наступит. Кристалл, от которого-то и нужно отводить тепло, имеет физический контакт с «дном» корпуса. Крышки он не касается, ее вообще можно снять и получить фототранзистор. Вообще, конечно, и сам такой корпус уже обеспечивает незначительный теплоотвод, конечно, радиатор сверху лучше, чем ничего, и запросто, что при малой рассеиваемой мощности это будет нормально работать, но по условиям эксплуатации это не правильно.

Serg

yuriy Сообщения: 7780 Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02 Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда. Благодарил (а): 8 раз Поблагодарили: 49 раз Контактная информация:

Re: Крепление транзистора

-=Snaiper=- писал(а): Возник порос по креплению транзистора в железе можно ли его прикладывать к радиатору той стороной которая отмечена на рисунке или обязательно со стороны ножек
Вот фото:

Максимальная теплоотдача у транзисторов такого типа это низ, со стороны ног.
Там толстое основание, на котором находится кристалл.
Сама же шляпа изготовлена из тонкого металла и внутренняя полость транзистора заполнена порошкообразным наполнителем для термокомпенсации.
Крепить данные транзисторы надо как положено и для лучшего теплоотвода крепить их к радиатору через термопасту.

Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

yuriy

Yuri Сообщения: 480 Зарегистрирован: 18 янв 2010, 14:11 Откуда: Москва Контактная информация:

Для таких мощных транзисторов были специальные радиаторы.
Выглядели примерно так [/img]

Ищу редкие запечатанные аудиокассеты(микро,мини кассеты,DAT),видео кассеты форматов( Digital8/Video8/Hi8, DV) Рассмотрю любые предложения.
http://www.yukoru.com/

Yuri

-=Snaiper=- Сообщения: 502 Зарегистрирован: 21 май 2010, 16:54 Откуда: Ульяновск Контактная информация:

Понятно спасибо за совет просто нужно закрепить такой транзистор на обычный радиатор такой вопрос а если сделать Г образную пластину й теплопроводного материала и на эту пластину закрепить транзистор а саму пластину прикрутить к радиатору?

-=Snaiper=-

Yuri Сообщения: 480 Зарегистрирован: 18 янв 2010, 14:11 Откуда: Москва Контактная информация:

а зачем такие сложности? Тредуется просверлить всего 5 дырок а радиаторе не больше 3,5 мм. 2 пойдут под крепление(прижатие TR) к радиатору.

Ищу редкие запечатанные аудиокассеты(микро,мини кассеты,DAT),видео кассеты форматов( Digital8/Video8/Hi8, DV) Рассмотрю любые предложения.
http://www.yukoru.com/

Yuri

-=Snaiper=- Сообщения: 502 Зарегистрирован: 21 май 2010, 16:54 Откуда: Ульяновск Контактная информация:

тогда придётся каким то образом и рёбра убирать

-=Snaiper=-

Yuri Сообщения: 480 Зарегистрирован: 18 янв 2010, 14:11 Откуда: Москва Контактная информация:
Ну это уже вам лучше знать, надо видеть что и как сделать. Тут советы не подходят

Ищу редкие запечатанные аудиокассеты(микро,мини кассеты,DAT),видео кассеты форматов( Digital8/Video8/Hi8, DV) Рассмотрю любые предложения.
http://www.yukoru.com/

Yuri

-=Snaiper=- Сообщения: 502 Зарегистрирован: 21 май 2010, 16:54 Откуда: Ульяновск Контактная информация:

понятно ещё такой вопрос отличаются ли по параметрам транзисторы в железе и обычные к примеру комплиментары Кт818/19

-=Snaiper=-

Phlanger Сообщения: 25673 Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09 Откуда: Moskau Поблагодарили: 25 раз

прижимать к теплоотводу обязательно со стороны ножек — там толстое теплопроводящее (медное что ли) основание, к которому приклеплён сам греющийся кристалл
а крыша и бока там довольно тонкие

г-образная деталь из того же материала, что радиатор, на которой был закреплён транзистор, а сама она привинчена к радиатору — такое решение было например в Электронике Д1-012 и в каких-то ещё совецких усилителях
причём деталь была толщиной миллиметров 8, а самое главное — с точки зрения высокой науки её нельзя гнуть, только фрезерованная отливка
у гнутой из листа будет неровная поверхность, и термопаста мало поможет
но вообще результат зависит от того, какая мощность будет рассеиваться вашим транзистором и как она соотносится с максимальной для него

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Phlanger

-=Snaiper=- Сообщения: 502 Зарегистрирован: 21 май 2010, 16:54 Откуда: Ульяновск Контактная информация:

ну транзисторы стоят на выходе усилка

-=Snaiper=-

Dronych Сообщения: 10520 Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20 Откуда: Ростов на Дону Поблагодарили: 3 раза Контактная информация:

У меня есть керамические прокладки под транзисторы,какая-то так кремнийорганическая керамика или ксаак-то там.Сцуко,бдорогие.
Её ставишь через термо пасту-крышка транзистора прохладная,а радиатор в это же время весьма горячий,под 50гр.
Поэтому смысла нет

Phlanger писал(а): там толстое теплопроводящее (медное что ли) основание, к которому приклеплён сам греющийся кристалл

Вот советские сволочи!Украли суперпупер разработку фирмы Рокфорд Фосгейт
Там даже какое то название рекламное есть

Dronych

Yuri Сообщения: 480 Зарегистрирован: 18 янв 2010, 14:11 Откуда: Москва Контактная информация:

yuriy писал(а): Сама же шляпа изготовлена из тонкого металла и внутренняя полость транзистора заполнена порошкообразным наполнителем для термокомпенсации.

Крепить данные транзисторы надо как положено и для лучшего теплоотвода крепить их к радиатору через термопасту.

А вот про внутреннюю полость не согласен. Я когда распиливал их на стенд в далеких 80гг, никакого порошка не было, голый кристал.
И про крепеж полностью согласен, но дополню, что слюда тоже была наравне пасте по использованию.

-=Snaiper=- писал(а): такой вопрос отличаются ли по параметрам транзисторы в железе и обычные к примеру комплиментары Кт818/19

На вскидку не могу сказать. Загляните в доки. По памяти помню вот что. Регулируемый стабилизатор собраный по разным схемам в далекие 80 гг идеально работал на мощных транзисторах(П213. ), а аналоги на схемах этих 81х немного грубее как бы. И горели однажды. Но в то время я только приобщался к радиотехнике и всего знать не мог, потому мощности силовика я не учел.

Ищу редкие запечатанные аудиокассеты(микро,мини кассеты,DAT),видео кассеты форматов( Digital8/Video8/Hi8, DV) Рассмотрю любые предложения.
http://www.yukoru.com/

Yuri

Phlanger Сообщения: 25673 Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09 Откуда: Moskau Поблагодарили: 25 раз

транзисторы в железе относительно таких же пластмассовых как правило имеют большие максимальную рассеиваемую мощность и допустимый ток коллектора

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Phlanger

Phlanger Сообщения: 25673 Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09 Откуда: Moskau Поблагодарили: 25 раз
слюда тоже была наравне пасте по использованию

насколько я помню, слюда просто была раньше — в 70-е годы
потом пошла всякая керамика и т.д.
но назначение слюды/ керамики — не теплопроводность, а изоляция

> транзисторы стоят на выходе усилка
ну вот хорошо бы прикинуть, сколько на них рассеивается
а если там квазикомплементарный выхлоп — можно смело лепить «13009» из контуперного блока питания, это что-то типа наших КТ808, только на 400 Вольт
большие и с прокладкой в комплекте 🙂

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Phlanger

yuriy Сообщения: 7780 Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02 Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда. Благодарил (а): 8 раз Поблагодарили: 49 раз Контактная информация:

Yuri писал(а):

yuriy писал(а): Сама же шляпа изготовлена из тонкого металла и внутренняя полость транзистора заполнена порошкообразным наполнителем для термокомпенсации.

Крепить данные транзисторы надо как положено и для лучшего теплоотвода крепить их к радиатору через термопасту.

А вот про внутреннюю полость не согласен. Я когда распиливал их на стенд в далеких 80гг, никакого порошка не было, голый кристал.
И про крепеж полностью согласен, но дополню, что слюда тоже была наравне пасте по использованию.

-=Snaiper=- писал(а): такой вопрос отличаются ли по параметрам транзисторы в железе и обычные к примеру комплиментары Кт818/19

На вскидку не могу сказать. Загляните в доки. По памяти помню вот что. Регулируемый стабилизатор собраный по разным схемам в далекие 80 гг идеально работал на мощных транзисторах(П213. ), а аналоги на схемах этих 81х немного грубее как бы. И горели однажды. Но в то время я только приобщался к радиотехнике и всего знать не мог, потому мощности силовика я не учел.

В разных транзисторах по разносу.
В одних пусто, в других пастообразный наполнитель, в третьих порошкообразный.
Здесь даже тема шуточная была про кокаин в транзисторах.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=14 . A%E0%E8%ED

Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

yuriy

Serg Сообщения: 1056 Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41 Откуда: Clearwater, FL Контактная информация:

Yuri
Насколько я понял по фотографии, это что-то типа КТ808, а не КТ825 (по корпусу), т.е., у него нету «интегрированной» крепежной планки с 2мя отверстиями, как у Вас на фото с радиатором, а нужна такая накладная шайба с тремя отверстиями под крепеж. Т.е., отверстий будет 6. Я обычно в радиаторе нарезал резьбу, чтобы с гайками не возиться.

Serg

Yuri Сообщения: 480 Зарегистрирован: 18 янв 2010, 14:11 Откуда: Москва Контактная информация:

почему 6?
продолговатая шайба с 2 отверстиями для крепления/прижимания транзистора. Ну и 3 дырки под выводы.
Резьбу в радиаторе это тоже выход

Ищу редкие запечатанные аудиокассеты(микро,мини кассеты,DAT),видео кассеты форматов( Digital8/Video8/Hi8, DV) Рассмотрю любые предложения.
http://www.yukoru.com/

Yuri

Ы Сообщения: 4248 Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33 Поблагодарили: 3 раза

#19 Непрочитанное сообщение Ы » 13 окт 2010, 16:32

1. Кристалл зафиксирован на толстом основании такого корпуса и «термостойкость» гарантируется при установке сабжа дном — к радиатору.
При этом тепловое сопр — стандартное .
2. Никакого порошка внутри нет
3. «Шляпка» такого корпуса имеет механический (электрический) контакт с дном поскольку завальцована с отбортовкой «днища»
4. ТУ на размеры под установку можно найти в любом древнем справочнике от Горюнова до более свежих.
5. Априори исполнение (в части параметров) в пластмассе для однотипных приборов совершенно идентично таковому в металлле — разница только по «климатике» и мех параметрам, что для обычного юзера не актуально.
Металлич корпуса менее капризны к теплоотводу поскольку радиатором работает и сам корпус.
6. Насколько помню крепление таких корпусов — с применением фланца с 3-мя отверстиями (металл).
при наличии фланцев из изолирующего материала(пресс-порошок)
их допускается применять (но эти фланцы не входили в стандартную поставку).
Напомню, что большинство наших полупроводников — клонировались с западных, однако при этом возможно несовпадение аналогов по цоколевке, размерам корпуса и типу корпуса.

Тема: Как правильно изолировать транзистор в корпусе ТО3 от радиатора?

Как правильно изолировать транзистор в корпусе ТО3 от радиатора?

Значит так, под транзистор ставим изолирующую теплопроводную прокладку, это ясно. А вот как быть дальше? Корпус у таких транзисторов является коллектором (по крайней мере в моем случае).
Как подключить провод к коллектору и изолировать при этом крепежные винты?

Ну и вопрос по выбору той самой изолирюущей прокладки. С транзистора выделяется около 30Вт (усил в классе А), подойдет ли слюда, номакон?

15.03.2007, 16:41 #2

Завсегдатай Регистрация 08.05.2006 Адрес Москва Возраст 61 Сообщений 2,341

Re: Как правильно изолировать транзистор в корпусе ТО3 от радиатора?

Сообщение от FaTTy

Как подключить провод к коллектору и изолировать при этом крепежные винты?

Ставится контактный лепесток под один из крепежных болтов (с выпуклой стороны корпуса ), а далее через дырку в радиаторе провод выводится на ту сторону где остальные выводы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от FaTTy

Как Крепить Транзисторы К Радиаторам..

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Поделиться

Последние посетители 0 пользователей онлайн

• Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Объявления

Сообщения

Лучше конвертер приобрести, 3 входа HDMI arc, Coaxial, SPDIF и 4 выхода тюльпаны L/R, Coaxial, SPDIF и наушники, 32 Ома тянут без проблем. Плюс решения громкостью можно управлять пультом от телика на тюльпанах и ушах. Питание от мобильной зарядки, выбор режимов переключателем на входной панели.

NeoN быстрее?

Как бы это разные БП, Neon можно прировнять к полноценному ЛБП т.к. есть нормальная стабилизация тока, тут же только как защита. Быстрее в разы что не мало важно для испытуемых схем, ну и мощнее.

@Николай Шумейко интересно узнать Ваше мнение (хотя бы кратко) о сравнении этого блока питания с NeoN’ом. Разумеется, схему «переключения обмоток» и софт-старт в NeoN из сравнения исключаем.

А кроме этого вы задали риторический вопрос: Если я правильно вас понял, то вы считаете, что нет смысла заморачиваться на качество для НЧ. Раз так, то почему не собрать для НЧ «некачественный класс Д», ведь качество на НЧ особой роли не играет (по вашем же словам, опять же, если я правильно вас понял), зато эффективность усилителя класса Д в разы выше?! Просто интересно чем вы руководствуетесь.

Работа полевого транзистора в линейном режиме

А.Петров в Р\любителе 9.2009 опубликовал статью «Прозрачный усилитель».
УМ в классе А на полевых транзисторах. Заверил, что делал, получил оч. достойный. Но сложив схему с даташитом на IRF и дополнительно вспомнив о стате Л.Ридиго http://www.leoniv.diod.club/articles/linearmos/linearmos.html засомневался в термостабильности. Ток полевиков находится в зоне, когда он ростет с температурой. Термостабилизацию не сложно сделать, но надо заранее предусмотреть, без соплей. Какие мнения у тех кто сам делал на полевиках? И особенно интересно кто реально ставил полевики в линейных каскад УМ, как они себя вели.

Вложения

Прозрачный УМЗЧ.JPG
117.6 KB · Просмотры: 253

Александр Бокарёв

1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 18,396 Реакции 8,258 Репутация 229

ИРФы нуждаются в термостабилизации, она в этой схеме решена . И решена проблема перезарядки конской ёмкости выходных полевиков. Все как бы по уму, но с латералами это все упрощается до выстрела.

IgorE

1 ранг

Регистрация 1 Янв 2021 Сообщения 2,348 Реакции 1,013 Репутация 63 Страна Украина Город Берег ЧМ Имя Игорь

Как её можно сделать, коню понятно.
Но автор её не показал\описал возникли сомнения в правдивости, что в железе был сделан весь УМ. Симуляция есно этот эффект не видит, нельзя обьять необьятное, лино проверил. Транзисторы то не для линейного режима.
Проблема в том, что авторы заведомо лгут что в железе всё ОК, погоняв только симулятор. Хотя я очень уважаю А.Петрова, но и у него это тоже есть. Пользуясь своим прошлым огромным авторитетом публикуется, разбираешся — не то пальто.
Латерал — не друг, не товарищ, не брат IRFу. Как и гусь свинье. У латерала точка температурной зависимости почти на 0 тока, но и цена как у хрюшки, а не гуся.

Последнее редактирование: 7 Апр 2021

slami

1 ранг

Регистрация 15 Янв 2021 Сообщения 1,072 Реакции 765 Репутация 37 Возраст 51 Страна Россия Город Иркутская обл. Имя Вячеслав

Термостабилизация основана на транзисторах Т1 — Т4, их нужно закрепить непосредственно на радиатор возле полевиков. Работает так, рассмотрим верхнее плечо усилителя, при нагревании Т1 и Т2 уменьшается падение напряжения на них, что влечет за собой уменьшение напряжение на R5 который отвечает за ток покоя Т5 и Т7, который в свою очередь уменьшает падение напряжения на R7 и R29, которое через переход эмиттер-база Т9 уменьшает напряжение исток-затвор Т13 и Т14, соответственно уменьшается ток через них. Для лучшей реализации думаю не надо устанавливать плату усилителя на радиатор выходных транзисторов, а закрепить рядом с ним, так как радиатор серьёзно греется и будет прогревать транзисторы Т5 и Т7 что приведет к уменьшению напряжения на их базо-эмиттерном переходе и вся термостабилизация сойдет на нет.

IgorE

1 ранг

Регистрация 1 Янв 2021 Сообщения 2,348 Реакции 1,013 Репутация 63 Страна Украина Город Берег ЧМ Имя Игорь

Сделаю проще Т11 и Т12 на радиатор (изолированно). Предварительно-должно 100% хватить для стабилизации. Остальное конечно с тепловым экраном придется делать. Какое мнение, Вячесла,в на счет моей «вставки» по выравниванию токов полевиков?

Александр Бокарёв

1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 18,396 Реакции 8,258 Репутация 229

Термостабилизация основана на транзисторах Т1 — Т4, их нужно закрепить непосредственно на радиатор возле полевиков. Работает так, рассмотрим верхнее плечо усилителя, при нагревании Т1 и Т2 уменьшается падение напряжения на них, что влечет за собой уменьшение напряжение на R5 который отвечает за ток покоя Т5 и Т7, который в свою очередь уменьшает падение напряжения на R7 и R29, которое через переход эмиттер-база Т9 уменьшает напряжение исток-затвор Т13 и Т14, соответственно уменьшается ток через них. Для лучшей реализации думаю не надо устанавливать плату усилителя на радиатор выходных транзисторов, а закрепить рядом с ним, так как радиатор серьёзно греется и будет прогревать транзисторы Т5 и Т7 что приведет к уменьшению напряжения на их базо-эмиттерном переходе и вся термостабилизация сойдет на нет.

Воистину так. Резисторы 2 и 4 в сочетании с транзисторами 1-4 и образуют термозависимый делитель смещения предусиления . Неясно лишь, надо их тащит на общий радиатор или хватит торчания на плате и нагрева воздухом.

slami

1 ранг

Регистрация 15 Янв 2021 Сообщения 1,072 Реакции 765 Репутация 37 Возраст 51 Страна Россия Город Иркутская обл. Имя Вячеслав

Транзисторы НАДО на радиатор, как я уже писал, если оставить их на плате, то транзисторы Т1, Т2, Т5, Т7 будут нагреваться одинаково синхронно и ток не изменится, нужно именно разнести пару Т1, Т2 и пару Т5, Т7. (в нижнем плече соответственно)
Вынесение Т11, Т12 на отдельный радиатор также улучшит работу термостабилизации, так как они не будут нагревать Т5 — Т8, даже думаю удобнее сделать усилитель из двух-трех плат, на одной входная часть, на другой (других) бы поставил выходной каскад (обведено), которые закрепить прямо на радиаторы, на этих же платах закрепить Т1 — Т4 и прижать их к радиаторам. Т11, Т12 можно тоже на этот радиатор, через прокладку или нет, зависит от того как реализуете крепление выходников на радиатор (их через прокладки или радиатор изолировать)

Ещё мысль, если взять Т1 — Т4 маломощные транзисторы в корпусе TO-126F (КТ-27 изолированные) и необязательно разные, можно все четыре одинаковые и R1, R3 например 20 ом зашунтированным подстроечным на 47 ом, то можно будет регулировать ток покоя, да и такие транзисторы удобнее будет крепить на радиатор. Хотя Петров подбирал ток покоя резисторами R29, R30 (разные)