Как уменьшить радиус разворота нива 2131

Снова про радиус разворота 2120 и 2131 наглядно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

точно. именно об этом ранее у нас тут было обсуждение.
Тут рычаг 2121 в продаже их не найти, только на разборках.
На ранних Надюхах именно такие и ставились. На рестайлинговых уже 21213.
А для бОльшего эффекта лучше будут рычаги 2123 — у них длина рычага такая же как у 2121, но угол побольше.

Очень интересно. Меня тоже замучил на 2131 радиус разворота больше чем у гранты, хотя длина одинаковая.

Но он там говорит о замене на 21213? Это 2131 имеется ввиду?

Проще, найти хорошего Фрезеровщика, чуть снять с сошек металл для изменения градуса крепления сошки. Сошки станут ближе к центру, угол измениться и поворот станет меньше. Там правда надо проставки ставить, иначе колеса будут цеплять за лонжерон. Ну и замена сошек, у Шевика сошки короче. Он про них и говорит.

Да, будет цеплять, при чём обоими колёсами.

Продаються проставки на Ступицы, короче они алюминь и добавляют ширину колес с каждой стороны, где то сантиметр. Но барыги за них цену ломят 2-3 тыс. за каждый .

А эти сошки они какие? Литые из стали? Или порошковая металлургия?

Да, их ( любые) можно не точить . А просто под один болт( наружный), на котором крепятся сошки добавить шайбу и градус сошки измениться. В результате сошка повернеться маленько и градус поворота увеличиться .

прежде чем что то делать нужно разобраться какие стоят свои. Если рычаги 2121, то можно и фрезеровать и шайбы подкладывать, это на своё усмотрение. А если стоят 21213 как на свежих Надюхах и большинстве «крокодилов», то если менять, то сразу на шнивские без лишнего колхоза

Сокращение радиуса поворота на длинной базе 4х4 (ваз 2120, 2131 и их модификаций). Замена рычага поворотного кулака (сошки) на Шнивский.

Ни для кого не секрет, что радиус поворота наших Надюх мягко говоря оставляет желать лучшего и мысль о том, что с этим нужно что-то делать наверное хоть раз посещала каждого из нас.
Три недели назад при основательном «перетрахавании» передней подвески (три части и отчет о впечатлениях с видео есть в моем БЖ) по совету MorSer68 заменил эти рычаги поворотных кулаков на шнивские .

Мои отчеты в БЖ о замене ч 2 и ч 3, а также о впечатлениях от замены
Тема актуальна также и для «Крокодиловодов» — владельцев 2131, как носителей той же базы. Изучая тему, в БЖ некоторых из них нашел отчеты о замене этого рычага .
www.drive2.ru/l/7657137/ Melkiades13
www.drive2.ru/l/5959717/ exabys
www.drive2.ru/l/3988935/. oleg-nivin
Почитав в разных местах про это пришел к некоторым выводам, возможно ошибочным )), и решил все таки собрать разрозненную информацию отовсюду в отдельную тему в сообществе и обсудить, а также дополнить Вашими замерами и наблюдениями.
Начнем с того, что нам дано. Рычаги эти есть трех типов 2121, 21213 и 2123

2121 — идут от рождения на ниве,

21213 — позже удлинили, я так понимаю для облегчения усилия на руле. Но физику не обманешь — это удлинение добавило количество оборотов рулевого колеса и радиус разворота увеличило и на короткой базе. (вот в этой теме есть много интересного об этом www.niva4x4.ru/viewtopic.…=0&postorder=asc&start=90)

2123 — уже эти рычаги не подходили, так как по поводу тяжести руля можно было уже не задумываться при наличии ГУРа, то вернулись к укороченным размерам 2121, «распрямив» их немного с учетом подросшей базы, добавив еще немного выворота. Вот тут www.niva4x4.ru/viewtopic.php?p=168678#168678 об этом тоже есть немного — товарищ обследовал описывал отличия шнивской балки и передней подвески.

По каталогу www.avtoall.ru/catalog/va…-245/privod_rulevoiy-142/ у нас этот рычаг должен быть от 2121 (2121-3001030 правый и 2121- 3001031 левый) .
Машина у меня «очкастая» 2001 г.в. такие у меня и были. А вот у более молодых «узкоглазых» ставили 21213, как и на 2131.

(Добавлено: предположения подтвердились в отчете— на более молодой Надюхе 2003 г. нашего соклубника NamellesOne рычаги стояли 21213.)

Интересно, что позже уже в 2009 г. на 21214 пришли все таки к установке кулаков от шнивы на трехдверку — вот тут представитель ВАЗа рассказывает об отличиях подвесок 21214 и 21213 — п. 8. поворотный рычаг 2123 -www.niva4x4.ru/viewtopic.…0&postorder=asc&start=210,
Результаты замеров своих и чужих:

В результате замены убедился — Шнивский рычаг все-таки лучше, чем 2121 .

Радиус поворота сейчас у меня 6,15 — 6,20 м., до замены к сожалению не мерил, но однозначно больше был.

Так как сошки рулевого редуктора и маятника стоят на тех же местах, а рычаг теперь более «распрямлен» и отверстие в нем для рулевого наконечника сместилось ближе к колесу, то крайняя рулевая тяга (сборная) становится длиннее. Чтоб компенсировать это удлинение лучше еще поменять длинные внутренние наконечники тяг (короткие одинаковые у всех 2101) на правые внутренние шнивские 2123-3414058 (левые слишком длинные).
Мне не пришлось менять — хватило резьбы (по 20-25 мм. в резьбовой втулке от каждого наконечника), я думаю, потому что у меня средняя тяга еще родная живая 2120-3414010 длиной 58 см., что дало по 10 мм. на сторону. Мало у кого остались такие, а у многих и с завода шли 56 см. нивовские с проставками под маятник и рулевой редуктор по 10 мм., а кто и без проставок нивовские ставил и поэтому резьбы будет уже маловато.

Просьба ко всем — для общего дела, для статистики и исключения путаницы в параметрах рычагов замерьте пожалуйста при случае свои рычаги и радиус разворота ДО и ПОСЛЕ переделки (можно только ПОСЛЕ или только ДО) и сообщите сюда результаты замеров и год выпуска авто.

ДОБАВЛЕНО.
Еще выясняется, что на это дело влияет сочетание рычагов и используемых при этом сошек маятника и рулевого редуктора.
По каталогу у нас сошки маятника 2121-3414084-Рычаг маятниковый www.avtoall.ru/catalog/va…-245/privod_rulevoiy-142/, но я думаю это актуально лишь для старших надюх — тех у кого рычаги стоят 2121, у более новых ( я подозреваю таких большинство) стоят рулевые рычаги — 21213 как на кроках 2131.
На Шниве сошка маятника стоит 21213 www.avtoall.ru/catalog/va…-315/privod_rulevoiy-150/
Будем сравнивать и выяснять истину.
—————————————————————————————-
Итого для переделки потребуются:
— рычаг поворотного кулака правый 2123-3001030
— рычаг поворотного кулака левый 2123-3001031
— 2 шт. длинных внутренних наконечника тяг ПРАВЫЕ шнивские 2123-3414058
————————————————————————————————

цена на рычаги будет зависеть от региона и везения)). Мне удалось купить по 380 руб за шт. новые. На разборе может и дешевле попадется.
А вообще вот например у Нижегородцев (у которых несколько человек местных надеждеводов, в том числе и я, уже прикупили передние ВАЗовские надежденские пружины и броневиковские амортизаторы 21218 бронто
— правый рычаг — 743 руб.
— левый рычаг — 743 руб.
если совместить с покупкой пружин, то не так уж и дорого пересылка выйдет.

Как уменьшить радиус разворота нива 2131

Проверено на практике, что на 2131 с кулаками 2121 применение рычагов 2123 уменьшает радиус поворота и боковое проскальзывание управляемых колёс при максимальном их повороте.

Увеличенный на пер.оси угол поворота убивает ШРУСы(он собственно и ограничивает макс.угол поворота)
Заголовок сообщения: Re: Развал-схождение, стоит-ли доделывать?
Добавлено: 27 июл 2017, 18:57
@rt324 , ШРУСы убивает грязь. А угол поворота у 2131можно и нужно увеличивать, ибо он очень мал.

_________________
С уважением! Александр

Заголовок сообщения: Re: Развал-схождение, стоит-ли доделывать?
Добавлено: 27 июл 2017, 22:15
Цитата:
можно и нужно увеличивать
А на ШН можно увеличить угол поворота и чем это грозит.

_________________
Email: Chek_Fedor@rambler.ru
Заголовок сообщения: Re: Развал-схождение, стоит-ли доделывать?
Добавлено: 27 июл 2017, 23:42

@Chek_Fedor , Можно, колхозными рычагами — чем грозит колхоз не скажу, ибо он бывает разный..
Ибо рычаги на полный привод для уменьшения радиуса закончились на шниве)). Хотя начиналось хорошо. Сначала были 2121, потом самый ахтунг 21213, а потом бац и уже 2123.

_________________
1,9 суперфеншуй, РК 3,15 синхро, крест от КПП, белкарды «-04», ГП 4,78, ЗМ из норм. стали с п/о 24шл с двухрядниками и валрейсом/ПБД, СРПМ с ПБД и правильными «палками» приводов, 33″ БФГ. Ну и мелочи типа ВУ от ФАМ-1, ивеками и ступицами мвн и т.д.

Отличия рулевых трапеций 21 и 213. Радиус поворота.

Рег.: 03.02.2005
Тем / Сообщений: 85 / 2821
Откуда: Адлер
Возраст: 49
Авто: была. 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

Harmr
и что дала такая замена? фактически только рычагов.
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

ALER
это взаимозаменяемо? Т.е. заменой можно уменьшить радиус разворота?
Не разбирался.

Алексей aka ALER.

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 10 / 1231
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 48

Товарищи! Хочу напомнить что вмешательство в рулевое запрещено!

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Alex A. Bel.

да ничего, просто нужно было делать машину, а были только от 213 вот и всё

Alex A. Bel.

Harmr
понял, спасибо

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

расскажите чайнику — насколько радиус разворота отличается у 21 и 213?
расскажите чайнику — насколько радиус разворота отличается у 21 и 213?

Смотрел мануал по ВАЗ2121 и ВАЗ21213 разницы по радиусу ни какого-5,5м.
Но,субективные ощущения такие радиус разворота у ВАЗ21213 больше,при этом руль лехше.С 21с точностью,да наоборот!

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 47
Авто: 212180 1,7 карб

Вчера сравнил рычаги поворотных кулаков 2121 и 21213.
Рычаги у 2121 короче, чем у 21213 примерно на 2-3 см, поэтому, теоретически, если их установить на 213, то можно уменьшить радиус поворота, дополнительно уменьшится количество оборотов руля для поворота на один и тот же угол (незначительно), а также возрастет усилие на рулевом колесе, также увеличится нагрузка на рулевую трапецию. Опять, ИМХО, же есть риск, что при максимальном повороте руля будет закусывать рулевую тягу на внутреннем к повороту колесе.

Рег.: 04.06.2005
Сообщений: 113
Откуда: С-Петербург, пл. Мужества
Возраст: 50
Авто: Шеви — Нива 2010.

Перед Новым Годом наконец-таки поставил на машину ГУР. Так вот, ребята, что ставили, предложили еще перебрать переднюю подвеску и уменьшить радуис поворота. Заодно вставить проставки поднять машину мм на 30-40. Так вот мне интересно, чем это может грозить? Сильно ли увеличится опрокидывающий момент на крутом повороте? Или какие еще негативные моменты могут появиться после подобной переделки?

ВАЗ 21218, инжектор, 2005 г.в., ГУР, цвет-балтика
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

С проставками — в Экстрим, там эта тема давно обсуждается.

Алексей aka ALER.

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

ребята, что ставили, предложили еще перебрать переднюю подвеску и уменьшить радуис поворота. Заодно вставить проставки поднять машину мм на 30-40. Так вот мне интересно, чем это может грозить? Сильно ли увеличится опрокидывающий момент на крутом повороте? Или какие еще негативные моменты могут появиться после подобной переделки?

Насчет уменьшить радиус поворота — это как? Слишком обще и неопределенно, что именно они собираются у тебя в машине сделать.. че то то вызывает подозрение на развод..

Проставки не нужно ставить, это тоже просто ребята хотят продать тебе свои рабочие руки, поиздержались видимо на Новый Год.. Лифтовка сразу потянет целую цепь различных негативных последствий которые будут постепенно вылезать и иметь тебя. Если ты не самоделкин в душе, и вид гаечного ключа и сварочного аппарата не вызывает у тебя приятного возбуждения не надо никаких проставок. А как правильно лифтовать НИВУ, если уж тебе хочется улучшить ее проходимость, уже писали тут, поскоку уже наигрались со всяким: это колеса побольше и резка арок.. и ВСЕ.
Но в любом случае, комфорт обычной езды снижается

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 47
Авто: 212180 1,7 карб

Они тебе поставят рычаги на кулаки от 2121. Они короче. ГУР у тебя имеет меньший рабочий ход, чем обычный рулевой редуктор, поэтому радиус поворота сейчас заметно больше, чем на Форе без ГУР. Вообщем на уменьшение радиуса — соглашайся. На лифт — нет, т.к. лифт — штука тонкая и бездумный лифт заметно ухудшит характеристики авто.

Рег.: 04.06.2005
Сообщений: 113
Откуда: С-Петербург, пл. Мужества
Возраст: 50
Авто: Шеви — Нива 2010.

Что именно они собираются делать с подвеской, чтобу уменьшить радиус разворота, я не знаю. Не думаю что это развод, т.к. ремонтирую машины у них не первый год, да и мои друзья, у которых Нивы или иные внедорожники тоже. Они имеено специалисты по Нивам. Кстати, сказали что все работы будут стоить 5000 руб.

ВАЗ 21218, инжектор, 2005 г.в., ГУР, цвет-балтика

Рег.: 27.05.2005
Тем / Сообщений: 3 / 928
Откуда: москва
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 21213. г.в 2002

Как уменьшить радиус разворота нива 2131

Снова про радиус разворота 2120 и 2131 наглядно.

Сокращение радиуса поворота на длинной базе 4х4 (ваз 2120, 2131 и их модификаций). Замена рычага поворотного кулака (сошки) на Шнивский.

Как уменьшить радиус разворота нива 2131

Отличия рулевых трапеций 21 и 213. Радиус поворота.

Добавить комментарий Отменить ответ