пробивают свечные провода?
дорогие друзья !у кого такое было? кто уже сталкивался с такой проблемой ?вечером заглянул под капот и увидел, что свечные провода искрят на корпус двигателя, это плохо ?или нет, кто знает ?, что мне надо их менять ? и когда двигатель прогреться градусов 70-90, на холосто ходу начинаеш газовать, и только обороты начинают падать, то слышны хлопки то1-2 хлопка, что это такое и как с этим бороться ?
Пробивают Бронепровода постоянно
Добрый день.у меня такой вопрос… После покупки авто пробил один бронепровод в районе соединения бронепровода со свечей. Я купил броне провода Магнети Марелли и свечи Денсо без резистора и все поставил. Они к вечеру начали светиться ночью как герлянда и поплавились купил еще 1 комплект бронепроводов в другом магазине они поплавились точно так же…но на пробитых проводах я еще ездил долго.потом поехал купил бронепровода 0го сопротивления и новые свечи NGK APR6FS с резистором и даже это не помогло.после установки бронепровода засветились точно так же…
Вообщем Народ помогите советом…что бы предпринять и почему постоянно пробивают провода?
расход 16- 20 литров газа
мотор 2 онс
Поменял бегуног распределителя поменял катушку и Крышку трамблера но результата 0
думаю в чем может быть дело.и почему изоляция проводов не выдерживает и 5 минут
постоянно идет пробой на двигатель…светятся все бронепровода и который на катушку тоже…
если дадите дельный совет буду признателен
«Пробивают» высоковольтные провода признаки и причины неисправности
Под термином «пробивают» чаще всего понимается утечка электрического тока высокого напряжения вырабатываемого системой зажигания на «массу».
На примере бесконтактной системы зажигания карбюраторного двигателя 21083 автомобиля ВАЗ 21083 (21093, 21099) определим основные признаки этой неисправности применительно к высоковольтным проводам. А так же рассмотрим наиболее «популярные» причины ее возникновения.
Признаки неисправности «пробивают высоковольтные провода»
1. Двигатель неустойчиво или с перебоями работает на холостом ходу.
«Троит» или даже «двоит» (налицо явные пропуски зажигания). Отрегулировать такие обороты ХХ сложно, чаще всего не возможно. А если и удается, то добавив слишком много топлива винтами «количества» или «качества» карбюратора. После чего около выхлопной трубы сложно стоять из-за устойчивого запаха бензина.
В другом случае прогретый двигатель во время работы на холостом ходу периодически вздрагивает (дергается, подтраивает). Дерганье может быть одинарным, либо раз несколько подряд (два и более). Частота подергиваний может быть редкой (раз в несколько секунд) или частой (постоянной).
2. Двигатель неустойчиво работает или плохо запускается в сырую погоду.
Если на улице дождь и слякоть, а машина находится под открытым небом, то запустить двигатель удается не с первой попытки, а если и удается, то он безбожно «троит» и глохнет пока не прогреется. После прогрева все проблемы исчезают.
3. Двигатель автомобиля не запускается.
Чаще всего запускается и сразу глохнет или пытается заглохнуть. Подбодрить его можно либо вытянув «подсос» на себя или если постоянно нажимать на педаль газа.
4. Хлопки в глушитель.
Могут быть как постоянные, так и периодические (пропуски зажигания). Лучше всего ощущаются если поднести ладонь к глушителю во время работы двигателя.
5. Свечение проводов в темноте.
Если, в темноте запустить двигатель, поднять капот и посмотреть на высоковольтные провода, то на неисправном проводе или (и) его наконечниках будет заметно свечение и даже в некоторых случаях искрение. См. «Проверка системы зажигания на утечку тока в темноте».
6. Провалы и рывки при нажатии на педаль газа.
Так как из-за неисправности высоковольтных проводов происходит отказ в работе одного или двух цилиндров двигателя, то при нажатии на педаль газа вместо ожидаемого ускорения водитель получает провал — перебой в работе двигателя или даже серию провалов — рывки.
7. Снижение мощности и приемистости двигателя автомобиля.
Слабая, с перебоями искра на свечах снижает эффективность сгорания топливной смеси в камерах сгорания, двигатель не развивает полной мощности.
Причины неисправности «пробивают высоковольтные провода»
Основная причина неисправности «пробивают высоковольтные провода» это нарушение целостности или сильное загрязнение изоляции проводов и их наконечников.
Трещины и порезы на изоляции и наконечниках, протертости и грязь приводят к утечке тока высокого напряжения на «массу», тем самым снижая мощность искрового разряда между электродами свечей зажигания, либо приводят к ее частичному или полному исчезновению.
Как результат, топливная смесь плохо воспламеняется, либо воспламеняется через раз. Один или несколько цилиндров двигателя не работает, его трясет, не сгоревшую топливную смесь выбрасывает в глушитель, где она догорает хлопками. Свечи чернеют, их заливает, самоочищения нет. Водитель жмет на педаль газа или вытягивает «подсос» увеличивая обороты двигателя чтобы не дать ему заглохнуть. При повышенных оборотах энергия искрового разряда повышается, работа свечей улучшается.
Помимо этого ток может утекать по сырым проводам и влажным контактам в дождливую погоду. Например, с наконечника центрального высоковольтного провода надетого на центральный вывод катушки зажигания по ее крышке на корпус («массу»).
Что делать если есть подозрение, что высоковольтные провода «пробивают»?
Если погода сырая, бывает достаточно протереть сухой тряпкой высоковольтные провода, крышку катушки, крышку трамблера и свечи. После чего работа двигателя улучшается.
Но, в любом случае, даже если холостые и запуск восстановились, нужно провести тщательную ревизию высоковольтных проводов в частности и системы зажигания в целом. Для начала проводим проверку работы в темноте (описанную выше) чтобы убедиться в наличии утечки тока на «массу».
Если есть подозрение, что не работает только одна свеча, можно вывернуть все свечи и посмотреть какая из них черная. И уже исходя из этого сузить круг поиска проблемы. См. «Почему одна свеча в двигателе черная, а остальные нет?».
После чего при помощи омметра (мультиметра или автотестера в режиме омметра) проверяем сопротивление бронепроводов, так как возможно, причина их отказа не в «пробое», а в «обрыве» (не желании пропускать электрический ток). См. «Проверка высоковольтных проводов на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099».
Неисправные высоковольтные провода заменяем комплектом.
Примечания и дополнения
— Перечисленные признаки неисправности «пробивают высоковольтные провода» могут появиться так же если есть утечка тока на свечах зажигания, крышке трамблера, крышке катушки зажигания.
Почему пробивают бронепровода
Сообщение evgen985 » 08 сен 2013, 14:23
Tom72 , не понимаю,зачем тянуть с заменой?пропусками можно кат убить.и неужели тебе нравиться так ездить?а по гарантии никак?машина то свежая.
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается.
Сообщения: 669 Зарегистрирован: 13 янв 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 1 819 |  |
| Репутация: +1 |  |
Сообщение alsumin » 08 сен 2013, 14:27
Во избежание повреждения катушек зажигания, при пропуске искрового разряда более чем 3 раза данный цилиндр отключается.(перепечатано с серв книжки) И кстати скинь клемму с аккумулятора.
Убивает не длительное падение, а внезапная остановка.
Хорошая вещь компьютер. Посидел пять минут-полтора часа прошло. )
Tom72 Автолюбитель
Сообщения: 32 Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
| Рейтинг: 32 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Tom72 » 08 сен 2013, 14:28
Да просто как то хотел сразу все заменить скопом и масло и свечи и провода. Ездить конечно не очень комфортно. Подоткнул провод вроде перестало троить и машина пошла.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
alsumin , То есть по факту,получается что машина ездит на трех цилиндрах?
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А клемму зачем скидывать?
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
evgen985 , С гарантии я соскочил. ТО у официалов проходить одно разводилово на бабки.
Сообщения: 669 Зарегистрирован: 13 янв 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 1 819 | |
| Репутация: +1 | |
Сообщение alsumin » 08 сен 2013, 14:33
Tom72 , На всякий пожарный..Ошибка сотретсяю
Убивает не длительное падение, а внезапная остановка.
Хорошая вещь компьютер. Посидел пять минут-полтора часа прошло. )
Tom72 Автолюбитель
Сообщения: 32 Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
| Рейтинг: 32 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Tom72 » 08 сен 2013, 14:34
alsumin , оке. Спасибо за дельный совет.
Сообщения: 4906 Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 9 448 | |
| Репутация: +11 | |
Сообщение ganstown » 08 сен 2013, 19:22
провода желательно поменять, но можно если уж так хочется и на этих 3 тыс откатать. Для этого провода необходимо просто помыть. Чем? Банально с мылом если они конечно не замаслены если замаслены то бензом а потом мылом. Просушить и можно ставить обратно и проездят 3 тыс, но стоит ли так париться если делов то на 3 минуты перекинуть провода на новые?
жи бувает жи есть же
Сообщения: 4145 Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
| Рейтинг: 6 495 | |
| Репутация: +16 | |
Сообщение Waldopwnz » 08 сен 2013, 19:29
перекинь, на 3х цилиндрах бенза жрать будет больше, да и чего машину мучать, 5 минут работы же, это ведь не свечи на субару сменить
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ
________________________________
Люди делятся на две категории: Я и людишки.
Григорыч АвтоЭксперт
Сообщения: 1206 Зарегистрирован: 27 окт 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 7 406 | |
| Репутация: +5 | |
Сообщение Григорыч » 08 сен 2013, 20:08
Tom72 писал(а): Да просто как то хотел сразу все заменить скопом и масло и свечи и провода. Ездить конечно не очень комфортно. Подоткнул провод вроде перестало троить и машина пошла.
Если вставил и машина перестала троить, то провода не пробиты. С пробитыми ездить нельзя, грозит большим и дорогостоящим ремонтом.
klop АвтоЭксперт
Сообщения: 1089 Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:00 Награды: 1 
| Рейтинг: 3 642 | |
| Репутация: +13 | |
Сообщение klop » 08 сен 2013, 20:23
Tom72 , Извини пожалуйста, но с таким пониманием авто, ты явно погорячился соскочив с гарантии. Если такая пустяковина вводит в ступор, то что будет при более серьезной поломке? По теме, если после установки провода на место троение исчезло — хорошо, если нет — дуй на СТО, меняй провода, смотри свечи, попроси чтоб сканер подключили.
Молодость — большой недостаток для того, кто уже немолод.
Александр Дюма-отец
Tom72 Автолюбитель
Сообщения: 32 Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
| Рейтинг: 32 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Tom72 » 15 сен 2013, 14:19
Все. Заменил провода и поставил свечи «Чемпион». Когда вытаскивал провода, 4ый сердечник остался на свече Машинка сразу пошла,очень ощутима динамика разгона стала. Клему сбрасывал как и советовал alsumin , .Всем спасибо.
Нафанаил Инструктор
Сообщения: 3944 Зарегистрирован: 04 мар 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 28 416 | |
| Репутация: +28 | |
Сообщение Нафанаил » 15 сен 2013, 15:08
Tom72 , тоже было такое не давно — провода оборволись (сердечники на 2 свечах остались), пока доехал до замены проводов несколько раз «стрельнуло» в глушителе, а значит что бенз все равно попадает в выхлопную систему и можно накрыть катализатор
Сдается помещение в ТРЦ Премьер под кафе
Фото по объекту тут
Тел.: 94-87-15
Tom72 Автолюбитель
Сообщения: 32 Зарегистрирован: 03 июл 2011, 00:00
| Рейтинг: 32 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Tom72 » 15 сен 2013, 16:05
Нафанаил , Так же вылечил, заменой? Мне порекомендавали менять ВВ провода сразу со свечами. Есть вероятность того что и свечи могли пробивать и если бы воткнул новые провода,то их бы могли пробить свечи. Поэтому менять ВВ провода целесообразнее вместе со свечами. Как то так)
Bobrr Автолюбитель
Сообщения: 21 Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:00
| Рейтинг: 21 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Bobrr » 23 окт 2013, 17:19
а если свечи только 500 км прошли, а провода внезапно накрылись, новые свечи покупать?
Boriss72 АвтоЭксперт
Сообщения: 1164 Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 3 214 | |
| Репутация: +8 | |
Сообщение Boriss72 » 23 окт 2013, 17:29
Bobrr , смысл ? выкрутить осмотреть . ВВ провод , просто способ доставить напряжение на свечу и обрыв этого провода никак не влияет на работоспособность самой свечи. Даже если какое-то время цилиндр не работал свече нифига не сделается. Горит лампочка — оборвали провод , лампочка погасла . Заменили провод . Вопрос надо-ли менять лампочку ?
«You can get much further with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.»
Sanek_880 Профессионал
Сообщения: 1571 Зарегистрирован: 29 дек 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 2 271 | |
| Репутация: +3 | |
Сообщение Sanek_880 » 23 окт 2013, 19:43
Нельзя, что бы провод был оборван или снят и не мог вывести искру с модуля — чревато пробоем модуля! Поэтому никогда не проверяйте цилиндры снимая ВВ провода!
Tom72 , вам видимо повезло и провод слетев куда то отводил искру, но при этом провод получился пробитым и когда вы его вернули на свечу искра была или слабой или ч/з раз.
Провода на пробой проверяются в темноте — не должны светиться(искрить)
Место пробоя проверяют — провод запитанный на массу ведут на расстоянии 5мм по ВВ проводам и наконечникам — ослабленное(пробитое) место даст искру.