Бензонасос C5-того
Перенес из блога, так как в бортжурнале больше читающих!
Доброго времени суток!
Хочу рассказать вам об эксплуатации моего ситроена С5, 1,8 бензин 2002 года выпуска, а точнее о замене бензонасоса.
Проблема проявилась в следующем: после длительной стоянки (более 3-4 часов) с наступлением холода машина отказывалась заводиться с первого раза, нужно было крутить стартером. Затем и вовсе не завелась. Топливо в баке есть, аккумулятор крутит, машина не заводится. Сначала подумал, что накрылся иммобилайзер, снял аккумулятор, подождал минут 20, не помогло. Затем залез под заднее сиденье с правой стороны, там есть пробка, снял пробку и добравшись до патрубка топливной системы, отсоединил его, топлива в системе не было, ну все кирдык насосу, подумал я. Постучав по нему кулаком, случилось чудо, он зажужжал, и машина завелась. Потом после стоянки все повторилось. Прочел много форумов, решил нужно менять бензонасос. Предлагают два варианта: 1 купить новый от своего авто и поменять, геморроя меньше, но цена вопроса больше; 2 переделать под насос от ВАЗа, подробно описано у пользователя с ником vlgFIL (www.drive2.ru/l/4038852/) Далее буду использовать его фото, думаю он не против, спасибо ему!
Все просчитав, я понял, что переделка насоса, обойдется ровно в два раза дешевле, чем купить нормальный (не китайский, но не оригинальный) насос в сборе. Но почитав еще немного я узнал, что кроме насоса, может выйти из строя и регулятор давления топлива (РДТ)
Его найти будет труднее и тогда лучше купить насос в сборе. Чтобы его проверить нужно измерить давление в топливной рампе. Я измерял следующим образом: специального манометра у меня не было, я взял автомобильный электрический насос для накатывания колес и подключил его к штуцеру, для сбрасывания давления, предварительно выкрутив ниппель.
При включении зажигания, насос накатал давление 3 бара, затем давление стало падать, запустил двигатель – давление стало 3,5 бара, заглушил, давление стало падать. После этого все прояснилось.
Вопрос по давлению топлива 1.6 HDI
Имею проблему с запуском на холодный двигатель — кручу стартером машина не заводится, с толкача заводится мгновенно (но это не наши методы��).
Решил померить давление топлива в момент холодного запуска и тут самое интересное — в течение 10 секунд работы стартера давление растёт до 95 бар, но потом начинает падать до 80.
При повторной прокрутке поднимается до 80, но съезжает до 69.
На ходу при необходимости, особенно под полным Газом, давление поднимается до 1600 бар. Расход топлива как с первого дня — отличный. Дыма нет и при нагрузке.
Форсы не льют.
В нормальной ситуации при запуске давление мгновенно поднимается примерно до 370 бар и плавно опускается до 267.
Прошу подсказать по следующим вопросам :
1. Какой клапан (или что то другое) держит давление топлива при запуске?
2. Что может быть причиной такого поведения с запуском?
3. Топливная рампа имеет внутри клапан, влияюший на давление топлива?
Заранее благодарен за ответы.
Форум водителей Citroen: Низкое давление в рампе — Форум водителей Citroen
- Форум водителей Citroen
- >Проект CitroenBlog.ru
- >Форум Citroenblog.ru
- Устав форума
- Просмотр новых публикаций
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
Низкое давление в рампе Низкое давление в рампе под нагрузкой Оценка: 
#1 
Евгений-с5
4 месяца на ремонте
- Участник
- Группа: Доверенные
- Сообщений: 26
- Регистрация: 14-Апрель 13
- Страна: Россия
- Город: Елабуга
Отправлено 08 Февраль 2014 — 20:32
вот уже год как я воюю с деполюшеном и толку мало, специалистов найти вообще не могу, езжу по сервисам какие есть и все без результатно.
напомню что у меня Citroen c5 2.0 HDI дизель 136 л.с.
за год я теперь точно могу сказать симптомы поломки.
если я буду ездить на машине не превышая 2500 оборотов то я лет 10 так смогу проездить и никаких Деполюшенов не увижу.
машина ездит нормально, заводится тоже, и ошибка пропадает после 4-х перезапусков, и первые минуты можно насладиться полетом! . но как только обороты переваливают 2500 то он тут как тут. проклятый деполюшн
— НО тут момент интересный, в начале движения на 1 или 2 и даже 3 передаче как то он не выскакивает а вот если еду на 4-й и нужно мне ускориться то выскакивает ЧЕК и Деполюшн. тут же обороты падают до 2000 или 2500, ощущение выключается турбина, если тапку в пол — естественно передача ниже двиган гудит ,набирает обороты но уже вяло,динамика пропадает. так вот по приезду на диагностику пишет ошибка Р0094 — низкое давление в топливной рампе а ингода почему то высокое!
дурит то так то этак — не понятно.
так вот еще интересный случай, диагносты скидывают ошибку проверяют, по газуют — так все норм у тебя все параметры в норме,откуда ты берешь эту ошибку смотрят на меня как на дурака, им объясняешь что она появляется под Нагрузкой!! РАЗВОДЯТ РУКАМИ. даже как то пробовал один мастер сам прокатиться у него ошибка не вышла .
я знаю почему , он не понимает — я замечал такой момент, это когда со старта тапку в пол обороты высокие машинка набирает быстро обороты и едет вроде бы — тут нагрузки мало потому все как бы нормально, в спорт режиме тот же эффект — из за того что оборты максимальные сразу то ошибка не выскакивает , позже все равно появляется. вот и мастер тот. покатавшись еще чуток она выскочила и тут он даже ничего не сказал, так и не говорит.
был я как в обычном сервисе так и у официалов. как я уже слышал что там специалисты такие — ремонтируют путем замены деталей, так вот и есть — я знал что их диагнозы не верны — но все же соглашался на исключение ошибок. итого
заменен клапан егр — бестолку (старый был в норме)
заменена турбина — бестолку старая в норме
заменен тнвд — бестолку ничего не изменилось
фап нормальный ,иолис долил — хотя еще был. ну это так — ошибка все равно по топливной.
я очень надеюсь что кто нибудь здесь попадется компитентен в этой ситуации — и по человечески поможет мне
#2 Mazdohist
- Светило
- Группа: Модераторы
- Сообщений: 1 114
- Регистрация: 30-Сентябрь 09
- Страна: РБ
- Автомобиль:
С5 HPi
Отправлено 10 Февраль 2014 — 16:22
По дизелям не спец — клапана никакого нет в рампе? Может подрабатывать.
#3 Евгений-с5
4 месяца на ремонте
- Участник
- Группа: Доверенные
- Сообщений: 26
- Регистрация: 14-Апрель 13
- Страна: Россия
- Город: Елабуга
Отправлено 10 Февраль 2014 — 17:39
Mazdohist (10 Февраль 2014 — 19:22):
По дизелям не спец — клапана никакого нет в рампе? Может подрабатывать.
есть один который как раз таки показывает об ошибке — может и он. теперь все переменял остался он и форсунки
только вот он отдельно похоже не продается ,вместе с рапой
в сервисе я на него грешил. т.к. в инете видел инфу о возможности — они как то не особо верят — говорят вряд ли.
еще сделал тест на форсунки,на обратку!
взял 4 шприца вставил в обратку, завел двиган.
тест шел секунд 15
интересно кто нибудь знает хорошо ли это? то что первая чуть больше льет в обратку?
#4 DPAKOH
- Светило
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 419
- Регистрация: 01-Апрель 11
- Страна: Беларусь
- Город: Гомель
- Автомобиль:
Ситроен С5-1 2.0 HPI МКПП 2003г.в.
Отправлено 11 Февраль 2014 — 09:31
Проверте форсунки на распыл на стенде. Посмотрите уплотнительные колечки.
#5 IrokeZ
Сам чипую (изменяю калибровки+FAP-EGR-Delete) BoschEDC15c2 (HDi2,0-2,2). Добавлено: Siemens SID80x, Bosch EDC16.
- Ситровед
- Группа: Заслуженные
- Сообщений: 215
- Регистрация: 25-Октябрь 09
- Страна: бсср
- Город: барановичи
- Автомобиль:
xantia X1 1996 2.0-16V Bosch MP5.1+ газ — c марта 2006
С5-2 2004 2.0-16V HDi Siemens без FAP с ноября 2009
обе универсалы.
Отправлено 14 Февраль 2014 — 21:21
по проведённым испытаниям — а когда газовали сколько льёт?
вам кино снимали лексией (в движении) процесс появления ошибки по параметрам топливной?ого. вичтался в пост..турбину..егр. мняяяяя. клеса давлениене проверяли?
счас кину последовательность работ при вашей болячке.
так как у вас два регулятора (давления и расхода) то у вас несоответствие заданному количеству топлива при очень открытом (под нагрузкой) регуляторе расхода. короче или топлива мало или мозг еХХт мозг. т.е. не хватает топлива (которое пробежало -должно пробежать) дляя создания давления.
Топливо : Отсутствие топлива ; Плохое качество топлива или происхождение топлива
Дизельный фильтр : Засорение ; Утечка дизтоплива
Контур низкого давления дизельного топлива : Утечка ; Пробка
Клапан регулятора расхода топлива : Заблокированный регулятор давления ; Электрический жгут
Насос высокого давления : Утечка ; Электрический жгут
Датчик давления в топливной рампе : Отклонение датчика в сторону понижения давления ; Электрический жгут
Трубка высокого давления : Утечка
Рампа системы впрыска : Утечка
Форсунки : Утечка ; Электрический жгут ; Соединение ; Электрическая неисправность
Распределительные валы
Компьютер управления двигателем
Сервисный модуль двигателя
#6 Exiv
- Новичок
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2
- Регистрация: 31-Июль 14
- Страна: Россия
Отправлено 21 Март 2015 — 10:18
Евгений-с5 (08 Февраль 2014 — 20:32):
вот уже год как я воюю с деполюшеном и толку мало, специалистов найти вообще не могу, езжу по сервисам какие есть и все без результатно.
напомню что у меня Citroen c5 2.0 HDI дизель 136 л.с.
за год я теперь точно могу сказать симптомы поломки.
если я буду ездить на машине не превышая 2500 оборотов то я лет 10 так смогу проездить и никаких Деполюшенов не увижу.
машина ездит нормально, заводится тоже, и ошибка пропадает после 4-х перезапусков, и первые минуты можно насладиться полетом! . но как только обороты переваливают 2500 то он тут как тут. проклятый деполюшн
— НО тут момент интересный, в начале движения на 1 или 2 и даже 3 передаче как то он не выскакивает а вот если еду на 4-й и нужно мне ускориться то выскакивает ЧЕК и Деполюшн. тут же обороты падают до 2000 или 2500, ощущение выключается турбина, если тапку в пол — естественно передача ниже двиган гудит ,набирает обороты но уже вяло,динамика пропадает. так вот по приезду на диагностику пишет ошибка Р0094 — низкое давление в топливной рампе а ингода почему то высокое!
дурит то так то этак — не понятно.
так вот еще интересный случай, диагносты скидывают ошибку проверяют, по газуют — так все норм у тебя все параметры в норме,откуда ты берешь эту ошибку смотрят на меня как на дурака, им объясняешь что она появляется под Нагрузкой!! РАЗВОДЯТ РУКАМИ. даже как то пробовал один мастер сам прокатиться у него ошибка не вышла .
я знаю почему , он не понимает — я замечал такой момент, это когда со старта тапку в пол обороты высокие машинка набирает быстро обороты и едет вроде бы — тут нагрузки мало потому все как бы нормально, в спорт режиме тот же эффект — из за того что оборты максимальные сразу то ошибка не выскакивает , позже все равно появляется. вот и мастер тот. покатавшись еще чуток она выскочила и тут он даже ничего не сказал, так и не говорит.
был я как в обычном сервисе так и у официалов. как я уже слышал что там специалисты такие — ремонтируют путем замены деталей, так вот и есть — я знал что их диагнозы не верны — но все же соглашался на исключение ошибок. итого
заменен клапан егр — бестолку (старый был в норме)
заменена турбина — бестолку старая в норме
заменен тнвд — бестолку ничего не изменилось
фап нормальный ,иолис долил — хотя еще был. ну это так — ошибка все равно по топливной.
я очень надеюсь что кто нибудь здесь попадется компитентен в этой ситуации — и по человечески поможет мне
Проблему решили как-нибудь? А то у меня один в один проблема, уже полгода езжу. ТНВД, форсунки, регулятор давления, датчик в рампе меняли — результата ноль. Так и лезет эта ошибка под нагрузкой.
#7 Евгений-с5
4 месяца на ремонте
- Участник
- Группа: Доверенные
- Сообщений: 26
- Регистрация: 14-Апрель 13
- Страна: Россия
- Город: Елабуга
Отправлено 30 Август 2016 — 10:59
Ошибка Depollution system faulty и ошибка р0094
по которой я 1.5 года мучался все таки я нашел и практически сам! и избавился от нее !)
. если у кого то загорается чек и пропадает тяга с ошибкой р0094 то возможно я вам помогу — maxximoff@mail.ru
#8 skameykin22
- Новичок
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1
- Регистрация: 24-Февраль 17
- Страна: Россия
- Город: Санкт-Петербург
Отправлено 24 Февраль 2017 — 12:11
Регулятор давления в топливной рампе на HPi моторе
Сам регулятор- это циллиндрический электромагнитный клапан,
расположен он чуть левее центра топливной рампы и одним концом
закреплен в самой топливной рампе. Если встать лицом к мотору,
то его можно увидеть слева под впускным коллектором, в просвет
между патрубками самого коллектора.
Это своего рода обзорная статья, подробности о функциях регулятора будут в развернутой статье о системе впрыска HPi
Для начала немного о расположении регулятора давления:
Топливная система высокого давления для HPI моторов
Фото, вид слева из под коллектора, черный штекер- место стыковки
“обратки” от регулятора и топливопровода высокого давления.
Фото, впускной коллектор снят, слева красным обведен регулятор давления.
Крепится регулятор непосредственно в топливную рампу на два болта под шестигранник.
Принцип работы регулятора высокого давления на HPi моторе :
Регулятор давления призван поддерживать необходимое для нормальной работы впрыска
давление в топливной рампе. На холостых около 70 бар при нагрузке макс. 105 бар.
ТНВД накачивает топливо под давлением в рампу, а регулятор по показаниям датчика
давления приоткрывается и спускает топливо в “обратку”
На фотографии датчик давления в топливной рампе:
Управляется регулятор широкоимпульсным модулятором через компьютер впрыска автомобиля.
В обесточенном состоянии регулятор открыт. При старте автомобиля регулятор на короткий
промежуток времени закрывается полностью, но сразу после старта должен приоткрыватся.
Слева- схема, справа- описание
Симптомы выхода из строя:
1. Давление в системе не превышает 5 Бар- регулятор всегда открыт
(необходимо исключить выход из строя ТНВД, он может не давать нужного давления)
2. Сразу после старта давление в рампе доходит до критической отметки в 150 Бар,
ТНВД спускает давление через свой предохранительный клапан и машина с лязгом глохнет-
либо забилась, засорилась “обратка”, либо клапан не открывается.
Одна из возможных причин- глюк иммоблайзера, в этом случаи компьютер “принудительно”
закрывает клапан, подавая на него ток. Позже я постараюсь написать статью о этом специфическом глюке.
EOBD коды ошибок, связанные с регулятором давления:
P1113 High pressure fuel system (топливная система высокого давления)
P1206 Fuel pressure regulation electrovalve (электроклапан-регулятор давления)
Подробнее про ошибки смотрите OBD
Как можно проверить регулятор давления?
Прежде всего желательно определить, цела ли обмотка,
для этого просто проверьте любым тестером сопротивление на контактах регулятора.
Я подавал на регулятор 12 Вольт прямо с акумулятора, регулятор должен с щелчком
закрыватся. Открывается он сам по себе, когда давление в рампе выше,
чем напряжение на катушке.
Пролейте отверстия регулятора чистящей жидкостью, я использовал жидкость для чистки тормозов,
чтобы исключить попадание грязи и “залипание” регулятора.
Если Вы провели все вышеописанные действия, но всё равно что- то не работает, то нужно смотреть датчик давления, а потом и ТНВД. Желательно конечно исключить глюк иммоблайзера, убедитесь, что регулятор реально открывается и закрывается. Обязательно прочтите статью по HPi
Огромная благодарность активному участнику форума citroens-club.ru — Димаске , за предоставленную информацию и советы.